Мужа тянет к бывшей
colibri №0 | 25.11.2011-09:24 | Здравствуйте любимые мои психологи,моя проблема стара ,но актуальна,моего гражданского мужа тянет к бывшей жене,но уходить он от меня не хочет,потому что ,по его словам,он понял,где его любят.Я знаю,что бывшая жена пригласила его в гости на выходные,и понимаю,что ему нужно вырваться,он потихоньку ищет предлог,у него нет настроения от напряга мозгов.Что же касается меня,то очень хочется постepвозничать и сорвать данное мероприятие.Что посоветуете?Проблема существует давно,я готова поработать над ней,но экспресс совет по поводу их встречи нужен сегодня.С уважением к вашему таланту Влада. |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №1 | 25.11.2011-09:41 | Доброе утро, Влада! №0 | colibri писал(а): – не сработает :))! №0 | colibri писал(а): Хочется – сорвите! А результат? Муж так же будет напрягать мозги, быть без настроения, научится :)) врать! №0 | colibri писал(а): от одной женщины он уже вырвался… Хотите, чтобы и от Вас вырвался? |
colibri №2 | 25.11.2011-09:51 | Вопросы красивые,спасибо за них,больше всего мне в женщинах нравиться мудрость,за этим и обратилась. 1.Уже давно хочется решить для себя,потому что,с этим мужчиной мне хочется жить и дальше. 2.В бpaке есть ребенок -мальчик 15 лет. 3.Бывшая жена не только знает,но и у нее явное соперничество со мной за приз-мужчину по имени Костя 4.Мероприятия нет,просто она как женщина очень хочет его увидеть. |
colibri №3 | 25.11.2011-09:53 | Самое главное,что я ее очень понимаю и осознаю как ей больно,порою думаю,я же сильная,может вернуть ей бывшего мужа,а сама справлюсь одна. |
colibri №4 | 25.11.2011-09:59 | Вера Леонидовна,огромное спасибо,что откликнулись.С удовольствием продолжу работу. |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №5 | 25.11.2011-13:45 | №2 | colibri писал(а): то с какой целью Вы вносите в свои планы вариант №3 | colibri писал(а): Вы хотите? Нет. Он хочет? С большой вероятностью, тоже нет! А про неё Вам тоже не ведомо, Вы ж не экстрасенс, чтобы уверенно заявлять, что №2 | colibri писал(а): , что №2 | colibri писал(а): Вы с мужчиной Костя? Вы уже получили приз и победили. Заметьте, благодаря той женщине. Если бы они не расстались, Вы бы были не с ним… |
colibri №6 | 25.11.2011-14:16 | Спасибо за ответ,но есть две вещи,которые меня настораживают: 1.С сыном ему хочется встречаться только потому,что это нужно делать.Если он с ним долго не видится,то у него возникает чувство вины. 2.Он ушел из семьи ,не планировав это,так сложились обстоятельства,что он был оскорблен отзывами жены о нем в переписке с другим мужчиной.И живя со мной у них продолжались отношения очень близкие,они встречались,общались в интернете.К тому же Костя в сердцах высказывался,что она ему нравится как женщина,он без ума от ее тела. Скорее всего он для этого туда и пойдет,потому что с сыном они проводят время вместе,когда ходят в спортзал ,либо в кафе,и договариваются об этом с сыном,но никак не с женой. Что прикажете делать с мыслями о том,что он идет к ней как к женщине? |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №7 | 25.11.2011-14:22 | Да, так бывает, что развод не завершает отношений “мужчина-женщина”, “муж-жена”. Возможно, что и в этом случае это так. Если в хронологии, то что после чего было – №6 | colibri писал(а): уже встречаясмь с Вами №6 | colibri писал(а): он уже встречался с Вами или жена первая вступила на “путь измен”? №6 | colibri писал(а): это ceкc или, например, в каже №6 | colibri писал(а): ? Что предшествовало тому моменту, когда №6 | colibri писал(а): кто и что доводило его до этого? |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №8 | 25.11.2011-14:26 | Если мужчина говорит, №6 | colibri писал(а): своей нынешней женщине, то это – не уважение к партнерше. Тема сравнения, обсуждения женщин, обсуждение своей иHTиMной жизни с другими женщинами/мужчинами – табу для семей, в которых есть намерения строить уважительные, любовные, серьезные партнерские отношения. |
colibri №9 | 25.11.2011-14:51 | Началось все еще 5 лет назад,когда его в очередной раз попросили из семьи.Он прожил год один,потом познакомился со мной,у нас был год прекрасных отношений,я знала,что он ушел из семьи,мы жили вместе год в одной квартире,у нас были общие друзья,вместе ходили на все мероприятия. За весь этот период жена его не искала,у нее были отношения с другим мужчиной.Затем я узнала,что он не разведен,и попросила его определиться с дальнейшей жизнью.Он пошел к жене и сказал,что хочет жить со мной,на что последовали заверения в вечной любви и желание покончить с собой,если он не вернется.Я его отпустила.Затем был год моей реабилитации,я училась жить без него.Но к сожалению склеить тарелку у них не очень хорошо получилось.И начались хождения к Владе,которая выслушает,пожалеет,даст совет.Причем отношения были дружеские,теплые.Я знала,что он уйдет из семьи,и я его не звала. №7 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): Во всем этом процессе его поразило то,как жещина пыталась устроить свою жизнь,не беря в расчет то,что он есть.Ему было прямо сказано,что его не любят и может Влада его снова примет.Ему предложен вариант и он им воспользовался. №7 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): Вот тут я не знаю,что ответить,досадить или обидеть меня,или хоть кого нибудь покусать,сделать больно. №8 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): Полностью согласна,вот с этим не знаю,что делать.Хотя мое терпение и теплота дают о себе знать,меня стали встречать с работы робкими поцелуями и улыбкой. |
colibri №10 | 25.11.2011-14:53 | “Я знала,что он уйдет из семьи,и я его не звала.”Забавная вышла ошибка.Читать следует “Я знала,что он не уйдет из семьи” |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №11 | 25.11.2011-15:00 | Могу ошибаться, но… Мне кажется, что мужчина живет по принципу “милые женщины, решите ЗА меня”, робок, послушен. Воспринимает женщин(у) как маму: “плачась у меня на гpyди (“мама”),он занимался ceкcом с ней (“женщина”), материнское великодушное ожидание взросления сына (типа “перебесится”) – “давала ему время прийти в себя,думая,что рано или поздно это закончится между ними” (который раз?), “терпение и теплота” встречаются №9 | colibri писал(а): тут хочу уточнения: Вам улыбаются и целуют как маму или как женщину? |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №12 | 25.11.2011-15:04 | Ответ на вопрос “кто и что доводило его до этого (огрызания в сердцах) не получен… Написана предполагаемая цель: “досадить или обидеть меня, или хоть кого нибудь покусать, сделать больно”. Ему делали больно, кусали? Кто? Важно, чтобы реакция, ответ был по адресу, а не на того, кто ближе или беззащитнее! И все-таки, прям ну оче-е-ень интересно, кто и что ДОВОДИЛО? |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №13 | 25.11.2011-15:08 | Вы задаете вопрос: №9 | colibri писал(а): И ответ №9 | colibri писал(а): Мазохизм какой-то просматривается… Терпела, потому что они занимались ceкcом по-другому (обед в другом порядке :))?!! №10 | colibri писал(а): Кстати, читать следует “Я знала,что он не уйдет из семьи и я его не звала” или – звала? |
colibri №14 | 25.11.2011-15:26 | Его состояние,кто перетянет,вы очень точно подметили,мол вы пока поперетягивайте канат,а я посмотрю на чьей стороне в очередной раз окажусь. №12 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): Доводило мое молчание,нужно было,чтобы я взорвалась и выгнала,так ведь проще уйти,вроде как не виноват.Но я самого начала решила,что больше я не принимаю решений,их принимает он,и ответственность за свои решения будет нести он.Потому что в нашей семьи нет указаний ты должен сделать иначе мама тебя накажет.на его заявления о том,что его что то раздражает в квартире,следует ответ,это же тебя бесит,вот и убирай свой раздражитель сам.В ответ долго звучало следующее,а меня там заставляли и я делал,а потом награждали ceкcом.На что следует ответ,что мне не нужен большой ребенок с зарплатой,мне нужен мужчина.К сожалению только сейчас задумалась о том как он меня целует,я в замешательстве.Вот ревности явно нет по отношению ко мне. №11 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): С мамой отношения теплыми не назовешь,как с сыном,принято заботится и спрашивать о здоровье,он с ней ничем не делится (в смысле в разговоре),просто есть мама и ее не принято обижать. |
colibri №15 | 25.11.2011-15:27 | Вера Леонидовна,вы попадате в цель.Меня это радует. |
colibri №16 | 25.11.2011-15:31 | Перечитала и себя стало жалкоооо,не хочу быть мамой,хочу быть женщиной любимой…. |
colibri №17 | 25.11.2011-15:42 | Еще хочу избавиться от стpaxa,что он уйдет.Слишком тяжело мне дался его первый уход,спасибо подруге,которая жила со мной и вытащила меня.Поэтому сейчас и яблочко в постель и горячий завтpaк с утра и принижение себя как женщины.Сама себе противна. |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №18 | 25.11.2011-15:44 | №14 | colibri писал(а): С какого такого начала? А он несет эту ответственность (и вообще в курсе принятого Вами решения) или Вы подхватываете её (чужую ответственность), чуть что :))? По тексту №14 | colibri писал(а): не ясно мне – слово “мама” возникло после моих указаний про замещение ролей (“мама-женщина”) или так было заведено изначально? №14 | colibri писал(а): мама в детстве – конфеткой, а жена – ceкcом? Когда я спрашивала про отношения с мамой, я хотела (но не четко сформулировала) услышать про детство Вашего мужчины: про его детско-юношеские отношения с мамой и папой, конечно! Оттуда берутся сценарии (а то и один-единственный)! Далее… Это Ваш №14 | colibri писал(а): ? Вы как-то про себя иногда в третьем лице изъясняетесь, не всегда понимаю Вас:)) Подсознание НЕ не воспринимает… Получите – этакого мужчину-дитятку с атрибутом мужчины, а не с з/пл, (не знаю, можно ли на сайте употрeбллять некоторые слова :)), поэтому выразилась витиевато! №16 | colibri писал(а): нет решения! |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №19 | 25.11.2011-15:51 | А ведь можно №17 | colibri писал(а): без №17 | colibri писал(а): Униженная женщина… Там его “награждают” и он привязан к тому месту. Бывает так! Ему нужна женщина не униженная, а Женщина! Не та, которая принесет и уберет – те нужны другим мужчинам. №17 | colibri писал(а): так что ж от других ждать? |
colibri №20 | 25.11.2011-16:01 | Вы мне напомнили то ,что уже осело в сознании,это про маму,он себя с женщинами так и ведет ,как сын с мамой.Просто я это подмяла из -за стpaxa,что он уйдет.А вы мне это замечательным образом напомнили. №18 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): С его второго прихода,он знает об этом,было сказано вещи сам сюда принес,сам и собирать будешь в случае,если решишь уйти.Провокаций с моей стороны,типа иди отсюда не будет.С моей стороны будет только осзнанное решение. №17 | colibri писал(а): У мамы с папой жизнь не удалась.Папа стал дружить со сватьей,т.е. с мамой его жены.Мама нашла другого мужчину,и по сей день ему говорит,что любила только последнего мужа.Его папа умер в одиночестве.Папа у него заслуживает больше уважения и любви. №18 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): Если честно не поняла,но мужчину хочу получить,тем более я знаю,что мужчины мной восхищались и до сих пор я им нравлюсь,спортзал я не бросала и не собираюсь. |
colibri №21 | 25.11.2011-16:04 | А тогда как,если не униженная,научите,как вернуть в себе женщину,а может ее никогда и не было. |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №22 | 25.11.2011-16:18 | №21 | colibri как вернуть в себе женщину,а может ее никогда и не было.[/quote писал(а): Была и есть! Поисследуем: Влада – это какое же полное имя? Владислава? Мужское… Ваши папа и мама кого хотели? Вы единственная дочь? Братья-сестры…Каку Вас с родителями складыввалось и складывается? , т.е. по умолчанию, его отца он не любила, а соответственно и его, сына, тоже. Отсюда и его недолюбленность и поиск … мамы. И мало взято мужского поведения от отца, которого вычеркнули, не взирая на то, что (Вы верно подметили) “Папа у него заслуживает больше уважения и любви”. |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №23 | 25.11.2011-16:19 | Вы меня прихваливаете по тому же принципу, что и своего мужчину :))? |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №24 | 25.11.2011-16:20 | Пост 22 как-то коряво сохранился, если что не ясно – перепишу! |
colibri №25 | 25.11.2011-17:46 | №23 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): Если честно,то нет,просто всегда восхищаюсь профессионалами,они как виртуозы,как фокусники,ты с предвкушением ждешь,что будет дальше,а дальше маленькое чудо и восхищение этим чудом. №24 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): Пост сохранился нормально,все понятно.Он боится как отец остаться один и умереть один,поэтому и ищет женщину по сути не предателя,подстраховывается.Мне тоже так кажется,что не было у него материнских объятий,даже сейчас я обнимая его маму,понимаю,что она этого не умеет делать. №22 | Комарова Вера Леонидовна писал(а): У меня замечательное женское имя,не буду говорить какое,я не единственная дочь,есть любимый брат,родителей не стало давно,я воспитывала брата.Папа очень любил красивых женщин,я в его представлении была страшненькой.Поэтому у меня появился очень красивый муж,которому говорили,где ты такую страшную нашел…Только потом я поняла,что у меня есть красивые ноги,фигура,и если ухаживать за собой,то и все остальное тоже.Потом карьера,дочь.Но повторять сценарий родителей я не стала,муж пил очень сильно,а я себе дала обещание,что мой ребенок свое детство в подъезде проводить не будет,и изменила сценарий,оказалось сценарий менять нельзя,муж покончил с собой,написав,что так жить не может.Потом презрение его родственников,жизнь в страшном жилье и желание выжить.Родителей уже не было,брата и дочб нужно поднимать и жить.Замечательное было время,меня все жалели,а я не понимала почему.Я сейчас понимаю,что тогда была жизнь,пусть трудная,но настолько дающая силы.Самое страшное случилось потом,но это не имеет отношения к теме.Что меня удивляет,так это то,что отец мой мне симпатичен больше,я его уважаю,нет не могу подобрать слово,за что он выше мамы стоит,он жил как хотел,а мама угождала и принижалась все время.Сценарий сложился.Хочу выйти из этого,хочу не зависеть от стpaxa потерять мужа.Долгое одиночество поселило этот страх во мне. |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №26 | 25.11.2011-21:58 | Что-то я увлеклась и не подумала, что кроме ника и псевдонима может быть №25 | colibri писал(а): :))! |
colibri №27 | 29.11.2011-07:19 | Вера Леонидовна ,спасибо огромное,я думаю,что тему можно закрыть.Многое стало ясно и понятно.Дальше я сама.Влада. |
Комарова Вера Леонидовна Психолог, Системные семейные расстановки г. Москва №28 | 29.11.2011-08:06 | ОК! Удачи! |
Вы можете также получить консультацию у психолога, ведущего данную тему! Доступно общение в приватном или бесплатном формате.
Получить консультацию психолога
Читайте также: Нашла в друзьях у мужа его бывшую
Несколько недель назад поклонники шоу «Бородина против Бузовой» были очень удивлены появлением в студии Евгении Феофилактовой, которая много лет не желала связываться с проектом, где однажды ее очень сильно обидели. После выхода анонса многие были уве......
09 05 2024 15:50:23
2 сентября отметил свой 84-й день рождения народный артист Российской Федерации Валентин Гафт. Поклонники Валентина......
08 05 2024 22:30:12
Вдова Николая Караченцова впервые обнародовала реальный размер своей пенсии. Людмила П opгина призналась, что выплат, положенных......
07 05 2024 17:46:59
Личная жизнь Натальи Водяновой давно устроена. После сногсшибательной карьеры топ-модели она встретила свою любовь в......
06 05 2024 5:50:28
Согласно свежим сообщениям СМИ, Михаил Боярский припарковал свой новый Mercedes на встречной полосе на перекрестке.......
05 05 2024 21:42:33
Буквально на днях стало известно, что самый востребованный телеведущий страны, Максим Галкин, болен. Алла Пугачёва......
04 05 2024 4:11:16
Последствия карантинных ограничений, введенных на время пандемии, ощутили на себе работники самых разных отраслей экономики.......
03 05 2024 16:55:15
Недавно стало известно, что у телеведущего Бориса Корчевникова начались серьезные проблемы со слухом. На съемках......
02 05 2024 0:55:45
8 апреля в семье художественного руководителя юмористического киножурнала «Ералаш» случилось радостное событие. 71-летний Борис Грачевский......
01 05 2024 13:37:59
Виктор Мохов, более известный как скопинский маньяк, вышел на свободу спустя 17 лет тюремного заключения.......
30 04 2024 1:20:25
Звездные роли приносят артистам не только славу и всенародную любовь, но и серьезные проблемы. Мало......
29 04 2024 8:45:25
17 января отметил свой день рождения Игорь Николаев, певцу и композитору исполнилось 59 лет. Близкие......
28 04 2024 3:20:47
Юлия Высоцкая элегантная женщина. В ней все прекрасно: одежда, мысли и душа. Телеведущая излучает тепло,......
27 04 2024 14:50:24
Состояние здоровья Анастасии Заворотнюк медленно идет на поправку. Звезду сериала «Моя прекрасная няня» выписали из......
26 04 2024 5:13:19
Максим Галкин крайне редко экспериментирует со своей внешностью. Он может лишь сменить длину волос или......
25 04 2024 18:51:50
Меньше месяца назад состоялась премьера шоу «Звезды под гипнозом», которое вызвало много критики. Передачу стали......
24 04 2024 7:54:54
Народная артистка России Алена Яковлева прекрасно выглядит в свои 57 лет. Впрочем, селебрити не скрывает......
23 04 2024 18:34:28
Роман Карцев, несмотря на все жизненные трудности, всегда любил свою семью. История его рода очень......
22 04 2024 10:46:30
18-летняя блогер-миллионник Настя Тропицель наслаждалась отдыхом на Бали в компании друзей и молодого человека. Она......
21 04 2024 12:15:16
19 января замечательному российскому композитору и певцу Юрию Антонову исполнилось 75 лет. На песнях Юрия......
20 04 2024 21:26:10
Текущий год принес 47-летней Наташе Королевой немало сложных испытаний. И дело не только в пандемии......
19 04 2024 2:22:57
Накануне в России установлен новый антирекорд по количеству выявленных за стуки заражений коронавирусом. Впервые число......
18 04 2024 1:19:47
Большинство артистов, помимо своей творческой деятельности, организовывают собственные бизнес-проекты. Они понимают, что не каждая звезда......
17 04 2024 1:38:24
Ровно восемь лет тому назад на телеэкраны вышла первая серия «Закрытой школы». Роль очаровательной крохи......
16 04 2024 4:17:49
Заключенный актер Михаил Ефремов до недавнего времени имел надежный тыл — свою жену Софью Кругликову.......
15 04 2024 13:53:24
На днях дочери Александра Малинина Устинье исполнилось 18 лет. В честь важного события было организовано......
14 04 2024 13:53:50
Популярная телеведущая Ксения Собчак постоянно привлекает к себе внимание неоднозначными высказываниями и одиозными поступками. Казалось,......
13 04 2024 3:57:13
ОглавлениеЭкс-супруга Артемия Лебедева — Марина ЛитвиновичЖена Артемия ЛебедеваДети Артемия ЛебедеваЛичная жизнь Артемия ЛебедеваБиография Артемия ЛебедеваВ списке заслуженных деятелей искусств РФ Артемий Андреевич Лебедев н......
12 04 2024 17:36:43
До самого волшебного праздника в году остаются считанные дни, и главные телеканалы страны уже приступили......
11 04 2024 8:50:21
Совсем скоро Лера Кудрявцева станет мамой во второй раз. Телеведущая не любит раскрывать подробности личной......
10 04 2024 1:59:56
Два месяца назад исполнительница Монеточка рассказала, что встречается с музыкантом Виктором Исаевым. Бойфренду звезды 33......
09 04 2024 1:17:37
Экс-солистка коллектива «Мираж» Наталья Гулькина долго искала свое счастье. У нее было четверо мужей, но......
08 04 2024 14:42:47
В минувшие выходные известный российский боец смешанных боевых искусств Хабиб Нурмагомедов одержал убедительную победу над......
07 04 2024 20:14:42
30 апреля королю российской поп-сцены Филиппу Киркорову исполнилось 52 года. Кстати, уже второй раз свой......
06 04 2024 8:43:47
4.7 Имя: Ирина Горячева (Irina Goryacheva) Отчество: Николаевна День рождения: ......
05 04 2024 20:51:55
Про Анастасию, наследницу Марины Голуб известно крайне мало. Ее личная жизнь окутана мpaком. Неожиданно для......
04 04 2024 9:14:13
4 сентября родные и близкие простились с актрисой Ириной Печерниковой. Траурное мероприятие состоялось в ритуальном......
03 04 2024 11:50:46
Вечером 8 июня актер Михаил Ефремов за рулем джипа Grand Cherokee, не справился с управлением......
02 04 2024 2:55:57
Лера Кудрявцева прекрасная телеведущая, актриса, жена и мама. Чем популярнее становится она, тем больше всплывает......
01 04 2024 23:27:20
В последнее время множатся версии, касающиеся начала эпидемии коронавирусной инфекции. В открытых источниках утверждается, что......
31 03 2024 19:17:58
29-летняя племянница Софии Ротару, выступающая под сценическим псевдонимом Соня Кей, вышла замуж. Ее избранником стал......
30 03 2024 5:54:41
В современном мире интернет – это один из способов общения между звездами и поклонниками. Только......
29 03 2024 10:33:11
Певица Леди Гага на церемонии инаугурации Джо Байдена с гордо поднятой головой исполнила гимн США.......
28 03 2024 10:55:18
Новогодние выходные многие звезды проводят на теплых берегах вдали от родины. Вот и Юлия Барановская......
27 03 2024 9:25:52
На днях маленькому Майклу, сыну Регины Тодоренко и Влада Топалова, исполнилось полтора года. Звездные родители......
26 03 2024 15:52:32
Полина Гагарина и Дмитрий Исхаков поженились в 2014 году.Фото: Михаил ФРОЛОВ33-летняя Полина Гагарина и ее 42-летний муж Дмитрий Исхаков казались идеальной парой. Он - ее личный фотограф. Она - его муза. Однако недавно стало известно, что певица ушла от супруга......
25 03 2024 13:42:53
Наталья Подольская опубликовала в своем Instagram видео с супругом Владимиром Пресняковым. В ролике 37-летняя исполнительница......
24 03 2024 6:11:15
Актриса Любовь Толкалина приехала в приморский Таганрог, чтобы сыграть несколько антрепризных спектаклей на сцене местного......
23 03 2024 23:20:27
Посвятить себя мужу целиком, жить его делами, его интересами, но не раствориться в нем, а......
22 03 2024 12:32:25
Марат БашаровФото: Legion-MediaНезнакомкой оказалась 42-летняя Татьяна Бокарева из рабочего поселка Дальнее Константиново Нижегородской области. «Татьяна встретилась с Маратом в Сочи. Приехала туда отдыхать и случайно увидела знаменитость, — сообщил «Стар......
21 03 2024 19:31:43
Еще:
Подробности -1 :: Подробности -2 :: Подробности -3 :: Подробности -4 ::