Бывший муж не оплачивает коммунальные платежи

6 января 2004 11:50

Жертва

IP/Host: —.chtts.ru

Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Подскажите как правильно составить иск, и в какой суд (Мировой или гражданский).
У меня такая ситуация, в 1985 г. мы на состав семьи из трех человек получили квартиру, ордер был выдан на мужа. В 1988 г. мы развелись, и с того времени он живет гражданским бpaком с другой женщиной у них двое совместных детей.
Но не смотря на то, что он в нашей квартире не проживает 15 лет, выписываться из нашей квартиры не желает. На него начисляются коммунальные платежи, но он на протяжении 15 лет их не оплачивает. дро 2000 г. я все оплачивала сама.
Я подавала иск о признании утратившим право пользования жилым помещением, и снятия с рег. учета, но в удовлетворении иска мне отказали, т.к. другого социального жилья у него нет.
С 2000 г. время я нахожусь на инвалидности, а дочь обучается в ВУЗе, и мы не в состоянии оплачивать коммунальные услуги польностью, но не можем получить субсидию, т.к. у бывшего мужа высокая зарплата. Лицевой счет разделить также не возможно т.к. квартира однокомнатная. с 2000 г. по настоящее время я при оплате коммунальных услуг на квитанции делаю пометку “за 2-х человек” и оплачиваю 23 части платежей.
1/3 муж оплачивать не желает. За тири года накопилась приличная сумма + пени.
В сентябре 2003 г. ДЕЗ вышел через прокуратуру с иском о взыскании задолженности по квартплате. Суд решил солидарно взыскать с нас троих эту задолженность.

Помогите советом, как возместить мне возместить убытки по квартплате которые я вносила за него 15 лет. (алименты он не оплачивает тоже).
Заранее спасибо.

6 января 2004 13:43

JurassicX

IP/Host: —.wplus.net

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Во-первых, Вы вправе в силу ст. 53 ЖК РСФСР и ст. 325 ГК РФ требовать (в том числе в порядке регресса) взыскания с Вашего бывшего мужа суммы, которая, возможно, будет взыскана с Вас по иску ДЕЗ. Включая пени. Но такой вариант сопряжён с трудностями исполнения вынесенного в Вашу пользу решения суда.

Во-вторых, Вы можете взыскать с Вашего бывшего мужа сумму неплаченной им платы в порядке взыскания неосновательного обогащения. Между Вами отсутствует обязательство, по которому Вы должны были бы оплачивать за него квартплату. Тем не менее, Вы её вносили, а он неосновательно сберегал соответствующие суммы. Проблема в том, что к неосновательному обогащению применим общий срок исковой давности (з года), а Вы как раз три года не оплачиваете за него квартплату. Истечение срока исковой давности не препятствует подаче иска, но если он также обратится к юристу, то наверняка в суде заявит о применении срока давности, в силу чего в Вашем иске будет отказано.

Все остальные способы будут, вероятно, по тем же самым причинам затруднены.

6 января 2004 14:13

Николай

IP/Host: 62.231.7.—

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Лучше использовать механизм солидарной ответственности (если солидарность прописана в решении суда) – при невозможности или затруднительности взыскания с одного, взыскивают с другого (упрощенно). Самой Вам добровольно платить не стоит – потом ничего не получите, Вам надо представить документы и, может быть, фактически показать судебным приставам, что с Вас взять нечего. если же Вы сможете им указать, где бывший проживает и какой у него хороший доход, то они с него и взыщут.

6 января 2004 16:47

Михаил

IP/Host: —.esoo.ru

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Уважаемый автор !
1. В решении суда, должно быть указано примерно следующее: взыскать с Иванова и Ивановой в пользу ЖКХ 5 000 руб. солидарно. Есть такая запись ? Далее ЖК выдается два исполнительных листа на Иванова и Иванову. Таким образом, Вы должны исполнить решение суда, только в части Вас касающийся, а оставшаяся сумма это есть долг Вашего супруга (бывшего) и головная боль приставов. Это, что касается периода с 2000 г. по день вынесения решения.
1.1. Решение суда Вам исполнить придется, если Вы нигде не работаете, то приставы без проблем могут описать Ваше имущество. Если описывать нечего, то это одна сторона медали, а если есть что описывать, то думайте, как в этой ситуации быть.
1.2. Кстати, не забывайте и о том, что если коммунальщики юридически подкреплены, то в один день, за долги, Вы можете остаться без света, горячей воды.
2. На счет оплаты предыдущих долгов, то, здесь правильно был поставлен вопрос об исковой давности. В связи с чем возникает вопрос, на протяжении 15 лет Вы регулярно платили или погасили весь долг (например с 90 по 99) одним платежом ?
3. Не забывайте и о том, что при обращении в суд, Вам необходимо будет рассчитать сумму иска. В бухгалтерии Вашего ДЕЗа есть оборотные ведомости (лицевые счета) по оплате за жилищно-коммунальные услуги из них бухгалтер ДЕЗа может без проблем рассчитать все причитающиеся платежи Вашего бывшего супруга. ( Как получить такой расчет я Вам подсказать не могу, ибо нам эти сведения предоставлялись по служебной записки. Работал в юр.отделе ЖКХ и таких процессов за год было много).
4. Имея на руках расчет причитающихся сумм Вашего супруга, квитанции об оплате Вами данных сумм, Вы можете обращаться в суд- мировой, если цена иска не превышает, дай Бог памяти, 500 МРОТ.
5. А на счет алиментов, это совсем другая история, например, можно обратиться в правоохранительные органы с заявлением о возбуждении уголовного дела.

С уважением,
Михаил.

P.S. Если Вы Оренбургской области, то можно более подробнее поработать над Вашей проблемой, а если нет, то только через страницы этого форума либо e-mail.

8 января 2004 09:33

Жертва

IP/Host: —.chtts.ru

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Спасибо Всем, кто ответил.
Хочу еще раз обратить внимание на то, что я с 2000 г. оплачиваю квартплату не полностью, а только 2/3 ЧАСТИ таким образом я добросовестно исполняю свои обязанности по договору найма. Задолженность образовалась в связи с тем, что муж не оплачивает свою 1/3 приходящихся на него платежей в течении 3-х. лет,
Однако СУД в своем решении обязал взыскать с “Иванова, Ивановой и Ивоновой в пользу ДЕЗ солидарно” сумму основного долга 10203 руб., а пени снизил до 1 000 руб.

8 января 2004 12:26

Михаил

IP/Host: —.esoo.ru

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Уважаемая жертва, а кто Вам сказал, что Вы можете оплачивать 2/3 ? Дело в том, что коммунальщиков совсем не интересует Ваши личные, семейные проблемы, их интересует, чтоб квартплата с квартиры поступала в полном объеме, что и подтвердил суд.

С уважением, Михаил.

P.S. Извините, если сказано не совсем мягко.

8 января 2004 19:15

Анатолий

IP/Host: —.33.22.118-tt.dialup.onego.ru

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Вот с последним комментарием Михаила согласен. Вы должны были оплачивать все и в порядке регресса взыскивать с Вашего М…..
Что касается решения суда – на мой взгляд его надо оспаривать. Наниматель М… и ответственность прежде всего несет он. Тем более, что большую часть оплаты вы внесли. Думаю, не так все чисто при вынесении судебного постановления.
Что касается сроков тут всяко разно – нарушение длящееся но взыскать могут и по общему правилу.
Что касается судебныхприставов – комментарии верные. Но подайте в суд на оспаривание решения и потяните время. А там как в сказке Либо хан либо ишак (Насреддин).
С обращением в суд по взысканию с М… части денег, уважаемые коллеги, несогласен. Жертва не является в данном случае надлежащим истцом. Думаю, это полномочия хозяйствующих органов.

8 января 2004 19:36

Анатолий

IP/Host: —.33.22.238-tt.dialup.onego.ru

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Да, Уважаемая Жертва, забыл добавить. Законодательство предполагает не взимание оплаты за электричество и пр. по моему кроме тепла. Обратитесь в ЖЭУ или в орган занимающийся расчетами оплат. Если в течении 20 дней гражданин не проживает по Вашему адресу, у Вас есть все основания требовать прекращения оплат. Если не согласятся – в суд. Нудно – что поделаешь. Занимался этим вопросо давно не помню нормативного акта Есть положение у расчетного центра и в ЖК что то должно быть.

8 января 2004 21:31

Михаил

IP/Host: —.esoo.ru

Re: Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Анатолий !
Согласно статья 57 ЖК наниматель обязан своевременно вносить плату за коммунальные услуги.
В соответствии со ст. 54 ЖК Наниматель вправе в установленном порядке вселить в занимаемое им жилое помещение своего супруга, детей, родителей, других родственников, нетрудоспособных иждивенцев и иных лиц, получив на это письменное согласие всех совершеннолетних члeнов своей семьи. На вселение к родителям их детей, не достигших совершеннолетия, не требуется согласия остальных члeнов семьи.
Граждане, вселенные нанимателем в соответствии с правилами настоящей статьи, приобретают равное с нанимателем и остальными члeнами его семьи право пользования жилым помещением, если эти граждане являются или признаются члeнами его семьи (статья 53) и если при вселении между этими гражданами, нанимателем и проживающими с ним члeнами его семьи не было иного соглашения о порядке пользования жилым помещением.
Члены семьи нанимателя, проживающие совместно с ним, пользуются наравне с нанимателем всеми правами и несут все обязанности, вытекающие из договора найма жилого помещения. Совершеннолетние члeны семьи несут солидарную с нанимателем имущественную ответственность по обязательствам, вытекающим из указанного договора. (ч. 1 ст. 53 ЖК)
Именно из содержания этих 3 статей вытекает обязанность платить за ЖКУ каждого совершеннолетнего члeна семьи, как бы это не парадоксально звучало.
Обжаловать решение конечно можно, но этого ничего не даст, говорю об этом не как теоретик, а как пpaктик, таких решений и судеб людских повидал не один десяток.

А по поводу того, как называется НПА- так это Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории в РСФСР (утв. постановлением СМ РСФСР от 25 сентября 1985 г. N 415) (с изменениями от 18 января 1992 г., 23 июля 1993 г.). Пункт- 9.

Михаил

9 января 2004 11:04

Жертва

IP/Host: —.chtts.ru

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Михаил и Анатолий спасибо Вам за ответы. Все ясно, что ничего не ясно.
Так что, же получается, что я вообще никогда не смогу возместить свои расходы которые я несу в течении за 15 лет, за своего бывшего супруга?
Это Несправедливо !

9 января 2004 13:16

Михаил

IP/Host: —.esoo.ru

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Почему так категорично ? В своем первом ответе я задал Вам вопрос, который звучал примерно так- Вы все 15 лет постоянно платите или долг погашали единовременными платежами ?

9 января 2004 15:53

Анатолий

IP/Host: —.33.22.206-tt.dialup.onego.ru

Re: Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Михаил, спасибо. Опыты у меня не так много, но некоторые дела есть. Все таки считаю, что даже в случае указанном долевое взыскание в неоплаченной части у Жертвы есть достаточно оснований взыскивать с М… как минимум в той части, которую с нее взыскали.
А вообще надо платить полностью и взыскивать в порядке регресса (ну сколько получится). Такая пpaктика в Карелии складывается.

12 января 2004 09:08

Жертва

IP/Host: —.chtts.ru

Re: Как взыскать долги по квартплате с бывшего мужа.

Для Михаила.
Да в течении всего времени что, бывший муж не проживал в нашей квартире я полностью оплачивала ЖКУ единовременными платежам, все оригиналы квитанций у меня сохранены. С 2000 г. я оплачиваю только 23 платежей, что и указываю на китанции “23 за 2-х человек”

Для Анатолия
не могли бы Вы скинуть хоть примерную форма иска ” о взыскании в порядке регресса”