Отношения бывших жен и мужей и их детей
У КАЖДОГО СВОЕ МЕСТО
Кирилл, 32 года:Два этих письма — взгляд с разных сторон на одну и ту же проблему: напряженные отношения в треугольнике «первая жена — вторая жена — мужчина». Давайте попробуем разобраться в ситуации, и для этого нам необходимо ввести понятие «семейной системы», а иначе — рода. Что же это такое? Семейная система похожа на генеалогическое дерево, если нарисовать ее на бумаге. В нее входят:
«У меня от первого бpaка семилетний сын, которого я по его желанию с прошлого лета забрал жить к себе. Первая жена вышла замуж за человека, которого ребенок не воспринимает. На тот момент я уже женился во второй раз. Моя жена не в восторге и сейчас заявила, что если мы не заведем своего ребенка, то она уходит. Живем в бpaке два года. Боюсь, что сын почувствует свою ненужность, и я устал разрываться между ребенком и женой».Алена, 25 лет:
«Нашему мальчику полтора годика. У мужа это второй бpaк и есть ребенок от первого бpaка, дeвoчка двенадцати лет. Мы постоянно ссоримся только из-за нее. Причины: он живет на две семьи, не может распрощаться с первой женой, она ему постоянно звонит, по поводу и без. Ему кажется, что я «не так» отношусь к его дочери, на вопрос, что не так, молчит. Работает он допоздна, уходит рано и в единственный выходной требует, чтобы я ему не мешала проводить время с дочерью, хочет куда-то уезжать с ней. Но ведь нам тоже нужен папа и муж, у меня теперь случаются истерики. Муж уже хочет со мной развестись из-за его первой дочери».
- человек, чью систему мы рисуем;
- все его братья и сестры, в том числе и рожденные вне бpaка родителей;
- его родители, их братья и сестры и их семьи, а также бабушки и дедушки;
- супруги (первые, вторые, третьи), а также значимые любовные связи, за счет расставания с которыми образовывались бpaки или в которых были рождены дети (или сделано прерывание беременности).
После развода люди перестают быть мужем и женой, но навсегда остаются первым мужем и первой женой в семейной системе.Рассказывая об этой системе, я сознательно не употрeбляю определения «бывшая» жена, так как в семейной системе не бывает «бывших», она включает всех своих члeнов, даже умерших. А у жен и мужей в ней есть места: первое, второе, третье. Но не как на пьедестале почета, а лишь говорящие о порядке появления в ней.Когда люди разводятся, они перестают быть мужем и женой, но навсегда остаются первым мужем и первой женой в семейной системе, общей для них. А также они навсегда останутся родителями своих детей.
Законы семейной системы таковы: тот, кто пришел позднее, должен уважать того, кто уже был до него.Это значит, что первая жена — всегда на своем месте. Вторая жена не занимает ее места, у нее свое место в системе — под вторым номером. Если вторая жена понимает это, то этот бpaк, как правило, достаточно стабильный. Если понимания нет и женщина старается оказаться на месте, которое ей не принадлежит, бpaк рано или поздно разваливается.Такое же положение и с детьми. Если супруга не уважает детей от первого бpaка и желает, чтобы общие дети были «выше» для ее мужчины, то это большая гордыня, что и приведет к разводу. Первый ребенок всегда останется первым. У последующих детей — свои места. Пытаться «пропихнуть» своего ребенка на то место, которое ему не принадлежит, — значит копать яму бpaку своими руками. Это рекомендация для Алены, героини одной из наших историй. Хотите сохранить бpaк — уважайте первую жену, старшего ребенка. Позвольте мужу самому принимать решение относительно того, сколько он с ней общается.Читайте также: «Новые» дети и «новые» родители. Как построить жизнь в новой семьеНекоторые начинают паниковать, когда слышат такую рекомендацию. «Да он же совсем распоясается! Он же будет проводить время только там, если я его не буду сдерживать!» — говорят они. Но на самом деле все совсем не так. Если человека пытаться привязать, то он будет пытаться вырваться. А тот, кто свободен, не должен рваться, и система приходит в комфортное равновесие: мужчина с удовольствием уделяет время и ребенку от первого бpaка, и второй семье.Мужчине в этой ситуации можно порекомендовать вот что: не поддаваться на провокации и манипуляции. Например, в истории Кирилла его жена претендует на роли, занимать которые не имеет права. Только уважение женщины к первой жене и к первому ребенку сделает бpaк стабильным. Если нет — расставание лишь вопрос времени и терпения.Читайте также: Клуб бывших жен павел воляЧитайте также: Повторные бpaки: страхи и трудностиВторой бpaк всегда возможен только за счет первого. Особенно в тех случаях, когда отношения, приведшие ко второму бpaку, начинаются еще в период актуальности первого. Чтобы новый бpaк сложился, супругам необходимо признать свою часть вины за то, что их счастье возможно только за счет первой жены и детей (а также за счет первого мужа, если женщина также была замужем). Такое признание должно перерасти в уважение.Иногда это очень трудно, потому что брошенная женщина говорит и делает нечто, за что ее уважать сложно. Но стоит понимать, что это от отчаяния. В этот момент вторые жены и мужья с облегчением думают: «Раз она так себя ведет, то мы ни в чем не виноваты и правильно, что развод произошел. Разве можно жить с таким человеком?» Но эта мысль очень опасна. Уважение к первой жене стоит сохранять, и тогда рано или поздно оно принесет свои «дивиденды».
РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ
Ольга, 24 года:Итак, перед нами стандартные, если можно так сказать, переживания, типичные для вторых жен или новых подруг мужчин.Как же вести себя по отношению к первой жене и детям от первого бpaка, чтобы сохранить отношения с любимым мужчиной?1. Вы должны принять мужа вместе с прошлыми бpaками и детьми от них. Прошлое — такая вещь, которую нельзя отменить. Если вы не принимаете его прошлого, значит, вы не принимаете его самого полностью («тут — люблю, а тут — не люблю»). Вы знали о прошлом мужа и обязаны жить, учитывая его.2. Необходимо помнить, что его прежняя жена не обязана заботиться о вашем психологическом благополучии. У нее своя правда, до ваших чувств ей нет никакого дела, она не будет их учитывать, и не стоит на это надеяться ни одной минуты.3. Если у вас агрессия к ней, то это чувство — вина, которую вы не позволяете себе выпустить на передний план. Именно она в этой ситуации сторона пострадавшая. Только за ее счет и за счет их общего ребенка вы строите свои отношения. Относитесь к этому с ответственностью и уважением.4. Первая жена и ваш муж имеют право общаться по поводу воспитания своих детей. Более того, они должны это делать в целях сохранения благополучия детей. Первая жена имеет право звонить в ваш дом, рассказывать отцу о том, что с ними происходит, и просить помощи при необходимости. Будьте лояльны.5. Не ограничивайте своего супруга в общении с детьми от первого бpaка. Постарайтесь наладить общение с детьми, но именно общение, а не просто задаривание подарками, конфетами и развлечениями. Может быть так, что первая жена будет против того, чтобы ребенок общался с вами. Особенно актуально это бывает в первый год после развода. Не настаивайте и не обижайтесь, позвольте отцу общаться самостоятельно.6. Помните, что мужчина, который в угоду второй жене прекращает всяческое общение с первой женой и детьми, является несамостоятельным и ведомым. Когда-нибудь он может поступить так же по отношению к вам. Гораздо лучше, когда мужчина во втором бpaке занимает прочную отцовскую позицию по отношению к детям от первого бpaка и умеет выстраивать «цивилизованное» общение с первой женой.7. Если в вашем бpaке рождены дети, не стоит требовать, чтобы они были в чем-то важнее для него, чем первые. Часто женщины говорят: «А вот теперь ты нам нужен больше, чем ему (первому ребенку)». Вы не имеете права требовать, чтобы они занимали место, которое уже занято. Место первого ребенка уже занято, у вашего ребенка — свое собственное место. Отец должен иметь возможность общаться равно как с собственными детьми, так и с вашими общими.Читайте также: Повторные бpaки. 12 сложных моментов
«Мой молодой человек уже полгода в разводе, у них сынишка 1,5 года. Он очень любит ребенка и приезжает туда каждое воскресенье, играет с ним, помогает материально. Я не против их свиданий с сыном, но его бывшая жена все еще любит его. Она звонит ему всегда сама, спрашивает, не приедет ли он к ним на выходные, постоянно пишет ему всякую чушь, что происходит с ребенком, как он встал-упал, что сгрыз, куда пополз. Всячески его достает! Меня это крайне раздражает. Кажется, что, когда он к ним приезжает, она радуется больше за себя, чем за сына. Говорит еще, что будет его ждать, сколько потребуется. Она как будто все время старается найти в наших отношениях трещинку и разрушить, рассорить нас. Он же всячески меня утешает, клянется, что никогда не вернется к ней, что любит только меня и никто больше не нужен, что я для него идеал. Но я все равно не нахожу себе места, когда он там».
РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ МУЖЧИНЫ
Часто ребенок — только предлог в борьбе «прошлого» и «настоящего». Мужчина же находится посередине, выступая в роли «главного приза». Некоторым это нравится, но, как правило, эта роль чрезвычайно некомфортна для мужчины. Если борьба переходит разумные границы, второй бpaк будет находиться под угрозой, но и первая жена не наберет «очков». И главное, в этих отношениях страдают дети — как от первого бpaка, так и от второго.Читайте также: Если бывшая жена проникла в квартируЧтобы выстроить отношения с обеими женщинами, сохранить второй бpaк и благополучие детей, можно предложить мужчинам следующие советы:1. Вступив во второй бpaк, не забывайте, что вы с первой женой остаетесь родителями (хотя и перестали быть супругами).2. Относитесь с уважением к первой жене, какие бы поступки она ни совершала в первое время после вашего расставания.3. Постарайтесь развивать и поддерживать стремление второй жены к общению с вашими детьми от первого бpaка. Хорошо, когда это общение складывается, но не стоит требовать большой любви и отношения к вашим детям, как к своим собственным. Делайте жене комплименты, отмечайте все успешные попытки наладить общение с ребенком.4. Постарайтесь сделать отношения «прозрачными». Часто вторые жены ревнуют к первым, боясь восстановления отношений, поэтому пытаются ограничить общение с детьми от первого бpaка. В ваших силах убедить новую жену в том, что она для вас сейчас — главная женщина. Будучи уверенной в том, что вы относитесь к первой жене лишь как к матери своих детей, она будет гораздо спокойнее относиться как к детям, так и к самой прежней жене.5. Нужно понимать, что вторая жена никогда не будет относиться к детям мужа от первого бpaка так же, как к своим собственным. Это снова будет попыткой перепутать иерархию, но уже со стороны мужчины. В семейной системе второй жены ее ребенок будет первым для нее, а ребенок мужчины — лишь боковой ветвью от его первого бpaка.6. Если во втором бpaке рождается ребенок, мужчина часто переживает: не будет ли первенец считать себя ненужным. Достаточно ему сказать: «Ты для меня всегда будешь первым». Тем самым вы обозначите его роль в иерархии ваших детей, «первый» в данном случае не синоним слова «главный». Но ребенку это помогает успокоиться и почувствовать себя нужным.Все рекомендации основаны на системно-феноменологическом подходе и методе семейных расстановок Берта Хеллингера. Главное, что стоит понять — тягостное чувство вины маскируется под гордость и неприятие прошлых отношений. По этому поводу Б. Хеллингер пишет: «Новые отношения удаются лучше всего, если новые партнеры признают свою вину, а также понимают, что обойтись здесь без вины невозможно. Тогда отношения приобретают другую глубину, и существует меньше иллюзий».Вторые отношения — качественно другие, но это не значит, что они будут менее счастливыми.20.07.2018
Комментарий автора статьи, Юлии Василькиной
Жила-была статья, и 10 лет на нее не было ни одного комментария. Да-да, статье этой 10 лет. Как верно заметила одна из комментирующих, она основана на методе семейных расстановок Берта Хеллингера, немецкого философа, психотерапевта и богослова. В то время метод семейных расстановок повлиял на мое мировоззрение как психолога и дал мне определенную устойчивость. Но за 10 лет много воды утекло – и для метода семейных расстановок, и для репутации самого Хеллингера.Все эти годы и я не стояла на месте: постоянная пpaктика, а также обучение разным методам психологической помощи дали мне возможность сохранить важное, приобретая новое.
Какой была бы эта статья, если бы я написала ее сейчас?
Конечно, гораздо менее категоричной. Думаю, что читатели не нашли бы в ней таких слов, как «должен/должна», «обязан/обязана», «непременно», «гордыня», «если не сделать так, то жди неприятностей». Дело в том, что метод Хеллингера очень догматичен и предельно авторитарен. На данный момент мне это не подходит, и в своей работе я руководствуюсь неавторитарным подходом.Я иногда использую свою экспертность, но стараюсь делать это крайне дозированно.Пиши я эту статью сейчас, я сделала бы более точный акцент на том, что она, скорее, подходит для ситуаций, когда новые отношения, приводящие потом ко второму бpaку, начинаются в период первого. Это очень, очень важный момент. И я жалею, что в оригинале статьи, этого акцента почти нет. Именно в этом случае возникает чувство вины, которого вполне может не быть, если распад первого бpaка никак не связан с началом отношений во втором.Может ли не быть вины вообще? Даже учитывая то, что прочные новые отношения предполагают период полураспада старых, – думаю, что нет. Особенно если в первых есть дети.Взрослый человек знает, как это больно, когда разрушаются важные отношения. Эмпатия подбрасывает нам картинки, как это было бы с нами, окажись мы в ситуации ребенка, когда отец уходит из дома или оставленной жены, которой не по своей воле теперь нужно перестраивать жизнь.
И если источник всех этих проблем – я сам, то вины сложно избежать.Впрочем, пиши я эту статью сейчас, я не стала бы делать акцент на чувстве вины. На данный момент я исхожу из того, что способствовать возникновению чувства вины – вредно. Возможно, я бы упомянула про него, но центральным понятием оставила бы уважение. Уважение может помочь. Там, где есть уважение, можно многое строить.Пиши я эту статью сейчас, я бы сохранила все рекомендации, и второй жене, и мужу. Просто их подача была бы более мягкой.Некоторые комментаторы сделали смелое предположение о том, что автор (я) являюсь обиженной первой женой. Но нет. В этой истории я – вторая жена, и эти принципы очень помогли мне. Я пpaктиковала их 10 лет, и возможно когда-нибудь я расскажу об этом в своем блоге на нашем сайте.Читайте также: Муж выложил фото бывшей жены в интернетеОт автора: О любви и отношениях сказано много. А хочется сказать еще больше! Ибо неисчерпаема тема, и каждый услышит только то, что ОТКЛИКНЕТСЯ. Поэтому пишу и говорю:)
Вот, полюбился тебе мужчина “с историей”. А ежели тебе не шашнадцать, то наверняка так и будет. И чем внутренне взрослее или просто порядочнее мужчина, тем более вероятно, что он будет участвовать в жизни своих детей и сколько-то пересекаться с бывшей женой. И вот в этом месте у многих дам жужжит – претензии какие-то появляются.Слишком часто ходит! Слишком много денег туда относит! Слишком много помогает! По первому зову бежит туда, не то что со мной! (Знакомо? Допишите своё). Разумом многие понимают, что ничего плохого-то в этом нет. Вовсе и наоборот. И тем не менее:))
Что ж это такое? и Как тут поступать?Это ревность. Ага:) Ничего нового.
А ревность – всегда растет на недоверии. Во-первых, на недоверии своему мужчине – и тут многие говорят так: “Я ему доверяю! Я ЕЙ не доверяю”, наделяя “бывшую” демоническими чертами и способностью “увести” мужа:)) А, во-вторых, почва ревности – собственное низкое самопринятие (“Я недостаточно хороша, чтобы меня можно было выбрать раз и навсегда!)Что же можно с этим поделать? Для начала, осознать, что та семья случилась РАНЬШЕ тебя. И у нее есть свое МЕСТО в его жизни и судьбе. И у бывшей жены, и, конечно, у детей.Далее – принять, что вот это всё – НЕ ТВОЕ дело. Абсолютно. Те отношения – это его история и его право поступать в них так, как он считает нужным. Следующее:) Укрепиться к том, что и ты имеешь право выбирать здесь тот способ отношений и общения, какой тебе нравится. Ты не обязана любить его детей и “воспитывать” их. У них есть их мама (и папа). Хочешь – строй с ними отношения, не хочешь – не строй. И, конечно, отстроить в этом непростом месте свои границы. Что для тебя приемлемо, а что категорически нет. Как? Слушать себя, разговаривать и обсуждать. Предлагать, а не требовать и обвинять. Поддерживать, но и не давать себя в обиду.
Любить…А ТЕПЕРЬ – С ДРУГОЙ СТОРОНЫУ моего бывшего мужа новая семья…Вы развелись и ты осталась с ребенком/детьми. А бывший муж устраивает новую семью – женился или просто живет с другой женщиной. И тут обычно возникает много противоречивых и трудных чувств, когда речь заходит о его общении с детьми. А точнее – о том, чтобы знакомить ваших детей с его новой женой или о возможности детей проводить время у них дома.Конечно, каждая ситуация уникальна и всегда свои вводные (как вы расстались, кто инициировал расставание, был ли “любовный треугольник” и много чего еще).
Но вот что мне кажется важным, при условии, что твой бывший муж – нормальный адекватный человек, не абъюзер и не страдает зависимостью. (Тут разговор другой).Часто женщина после развода, мягко говоря, не спокойно относится к бывшему мужу. Оно и понятно. Развод – стресс, которому предшествует тяжелое время (разборок или как минимум – душевных терзаний).Расстаться красиво и спокойно удается редко кому. Обычно – взаимные претензии, обвинения, обиды и гнев. Плюс – необходимость перестраивать устройство жизни. Поэтому не легко. И часто бывший муж воспринимается как “отрицательный” персонаж. А если еще он и нашел себе “какую-то”, то присоединяется (хочешь или нет) ревность и усиливается обида. И не хочется своего ребенка отпускать в тот (новый) дом. И не хочется, чтобы ребенок знакомился с “его пассией”. А если еще ребенок туда сходит и (недайбох) ему понравится, и он по наивности своей сообщит это маме – то вообще караул! Обидно до невозможности, жалко себя и страшно (вдруг ребенок выберет ИХ, а не меня – маму!). И вот тут начинается – запреты и ограничения, манипуляция ребенком и прочая ерунда.А хорошо бы: четко осознавать, что этот мужчина – отец моего ребенка/детей. И вот у него есть такие (хорошие) человеческие качества. И я могу (если это так, а мы берем сейчас нормальных отцов) доверить ему наших детей.
Важно – разграничить твои с ним личные отношения и ваши родительские отношения с детьми. Важно – не мешать его отцовству.
Важно – не говорить ребенку о нем гадостей.
Важно – дать возможность строить отношения ребенку и отцу самостоятельно. Дети вырастут и разберутся во всем сами.А со своими обидами и ревностью – к психотерапевту, пожалуйста!Больше информации – в моем новом онлайн-курсе, который стартует 14 мая“О любви и отношениях – по-взрослому!” Подробности – здесь: https://aboutlove.psy-bokacheva.ru/А это видео моего эфира в инстаграме (звук слегка отстает:) на эту же тему.
14 05 2024 9:26:56
Биография Артур Волков — московский предприниматель, который развивает несколько направлений бизнеса. Его имя в СМИ стало часто упоминаться в связи с женитьбой на актрисе Анне Хилькевич в 2015 году. Мужчина регулярно появляется ......
07 05 2024 10:37:38
Биография Игорь Крутой — российский и украинский композитор, хитмейкер, песни которого вошли в репертуар звезд российской эстрады, успешный продюсер, организатор международного конкурса популярной музыки «Новая во......
01 05 2024 13:12:27
28 04 2024 8:42:34
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 9 августа 2020; проверки требуют 9 правок. В Википедии есть статьи о других людях с такой фамилией, см. ......
27 04 2024 7:48:32
26 04 2024 0:31:33
К чему снится дама, с которой ваш супруг когда-то был связан узами бpaка? Если вы заглянете в сонник, то узнаете, что это дурное знамение. Если увидели эту особу во сне, то приготовьтесь, что в вашей семье начнутся скандалы и недопонимания. Так же бывшая жена мужа......
25 04 2024 15:54:13
Сонник Звать бывшего мужа по имени приснилось, к чему снится во сне Звать бывшего мужа по имени? Для выбора толкования сна введите ключевое слово из вашего сновидения в поисковую форму или нажмите на начальную букву хаpaктеризующего сон образа (если вы хотите получить онлай......
20 04 2024 21:26:13
Этой звездной семье завидуют сейчас миллионы поклонников. Ведь у многодетной пары уже несколько недель как есть долгожданный сын. В Сети появилось несколько фотосессий молодой мамы и малыша, рядом с которыми — сча......
10 04 2024 15:35:11
4.5 Имя: Настасья Самбурская (Nastya Samburskaya) Настоящее имя: Анастасия Алексеевна Терехова Отчество: Анисл......
03 04 2024 15:54:53
Биография Гуфа Гуф (настоящее имя Алексей Сергеевич Долматов) – российский рэп-исполнитель, сооснователь и участник группы «CENTR». В начале 21 века рэпер приобрел широкую популярность, а также получил награды MTV Russia Music Awards и Rock Alternative Mus......
29 03 2024 13:30:51
Еще:
Подробности -1 :: Подробности -2 :: Подробности -3 :: Подробности -4 ::