Бывший муж говорит что я плохая мать > Человек и здоровье
Биографии    


Бывший муж говорит что я плохая мать

 Бывший муж говорит что я плохая мать

Мой муж часто говорит мне, что я – плохая мама, что я не люблю нашу дочку ей 2.5 года. Когда я его прошу объяснить, почему он так думает, то он говорит: тебе на нее наплевать, она у тебя ходит гoлая по холодному полу и голодная, ты перед ней тарелку поставишь и отвернешься, чтобы заняться собой или брюхо себе набить.Или еще такая показаительная ситуация : мы с мужем построились, ко мне дочка подходит и просит с ней поиграть, я ей спокойно объясняю, что мне сейчас не до этого, что я расстроина, а если она подойдет к межу, то он будет себя с ней вести как ни в чем не бывало: смеяться, играть, а потом скажет: вот видешь, ребенок к тебе подошел, а ты от него отвернулась, ну какая ты после этого мать. Но я очень рано стала ребенку все объяснять и потом я не думаю, что родители имеют право заставлять ребенка делать то, что ИМ надоПусть гoлый ходит, пусть не ест, если ему это нравится, он же не дypaк, проголодается -поест. Но мой муж всегда говорил, что этой философией свободы я всего лишь прикрываю свою лень. Сначала меня смешили замечания мужа типа : вот по ТВ показывали большого слона с маленьким, нормальный ребенок сказал бы что это мама, а наша дочка сказала нет, это папа.Я, говорит себя бабой чувствую, когда в садик один из всех пап ее вожу.
Постепенно я все же стала верить, что мамаши я хреновая, тем более, что папа проводил с ребенком больше времени, я вообще с трудом с ребенком общалась в его присутствии, мне все казалось, что он оценивает мои материнские чувства. Потом муж уехал на 4 месяца на стажировку. Мне хоть и тяжело чисто физически, но с ребенком общаться гораздо легче.Сто раз пыталась объяснить мужу, что его упреки заганяют меня в тупик, но он не понимет или ему зачем-то нужно, чтобы я себя считала плохой матерью.,

02.08.2000 17:29:01, Andra

15 комментариев

А Вы подумайте хорошенечко: может быть, в чем-то Ваш муж и прав? Маленький ребенок еще не в состоянии контролировать свой режим, на это, видимо, и пытается обратить внимание Ваш муж. Я специально понаблюдала за нашей дочерью (она чуть старше Вашей): если ей не давать есть, она НЕ ПРОСИТ. Но если кормить, НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ (причем никто ее едой не насилует). Если (например, когда приходят гости) режим у дочери сбивается (от перевозбуждения) и она не ест, не спит днем, потом возникают проблемы (и очень большие, зимой даже в больницу нас увозили на “скорой”) с пищеварением. Наша дочь почти круглый год бегает босиком – это замечательно, но бывают очень холодные дни, когда я не могу позволить ей бегать с босыми лапками и принимать воздушные ванны, т.к., опять же из опыта, она обязательно заболеет, организм еще не полностью может регулировать температурные режимы.

Такому маленькому ребенку, конечно, уже стОит объяснять, когда мама или папа могут с ним поиграть, а когда не в состоянии, но если процесс “состояния нестояния” не затягивается до бесконечности.

Подумайте, поразмышляйте, поговорите с мужем спокойно, узнайте его мнение по этому поводу. Но только не через скандал и претензии – это ни к чему хорошему не приведет.

Удачи!

03.08.2000 13:36:13, Ирина С.

Вот не поленилась я и перечитала Ваш же топик о свекрови, которая дарит ненужные дорогие подарки, и за это Вы ее ненавидите, и требует раз в год привозить внучку, и поэтому Вы ссоритесь с мужем.
Нынешний топик более располагает к сочувствию, но, мб, все связано?
Если Вы постоянно боретесь с сыновними чувствами мужа, мб, у него тоже появляется потребность нажать ВАМ на больное?…
Попробуйте посмотреть на ситуацию в целом… Вот эти два топика вместе смотрятся весьма странно, честное слово. Возможное объяснение – в семье мужа сложился другой стандарт родственных отношений, где норма – именно опекать, ласкать, кормить, дарить красивые вещички (я бы рада была одеть дочку понаряднее, а на еду сами бы заработали). Посему Вам жутко не нравится свекровь и отношение мужа к ней, а ему, напротив, Ваше отношение к дочке искренне кажется прохладным и равнодушным.
И поскольку Вы не позволяете ему строить отншения с мамой, как он привык, то и он Вам не позволяет строить отношения с ребенком, как Вы считаете нужным. Логично?
03.08.2000 13:04:49, Чудик

Спасибо,Чудик, что не поленились,спасибо за внимание. Я думаю,что давлю на мужа, что мне было бы легче жить с сильным человеком, который бы мне не позволял на себя давить, быть может и я бы тогда чему-то научилась. Но почему-то я выбрала слабого, который мне просто мстит, как мне кажется, за нанесенные мной обиды. Но давит то он на самое больное и страдает ребенок и моя самооценка. Я может быть пытаюсь казаться хорошей мамой, но на самом деле я себЯ такой не чувствую. Я вообще хочу все бросить и уехать путешествовать. Ну не прикалывает меня копить деньги на квартиру, машину и еще что-нибудь.А муж мой при всем при этом мне очень нравится, Мне только хочеться, чтобы мы жили в разных квартирах и встречались по выходным, я б тогда была бы от него без ума. Да и маманю я его то ненавижу, то жалею, то мне кажется, что мы безумно похожи. Короче фиг меня поймешь.
03.08.2000 15:23:29, Andra

А почему бы Вам не оставить этого папашу на несколоко дней одного с ребенком. Тогда претензий предъявлять будет некому. Почему бы например на несколоко дней не “заболеть” и не лечь в больницу (если есть такая возможность) или уехать в коммaндировку. Здорово помогает. Испытала на себе (уезжала на 4 дня в коммaндировку). Правда у меня все не в таком тяжелом виде.
03.08.2000 12:47:44, Юлия

Да Вы что???? Оставить ребенка одного под липовым предлогом в целях дать мужу сдачи? Вы думаете, что взрослого мужчину с устойчивыми жизненными установками можно таким вот образом изменить, “вылечить”? Ошибаетесь. И ребенка использовать в качестве инструмента для утверждения своих позиций, – это я даже не знаю, как назвать. Уже не раз слышу на этой конфе нечто подобное, когда советуют оставить ребенка на “папашу”, чтобы ему этим что-то там доказать. Да ничто подобное не стоит того, чтобы так поступать с ребенком. Это же не футбольный мяч…. Прямо даже не знаю, как выразить свой гнев. А потом мы будем читать такие сообщения, похожие на “после порки увезли”. Кошмар.
03.08.2000 14:47:51, ВИКА

Какой-то психологический террор получается. По себе знаю, что если кто-то на мозги капает и не ценит что я делаю, руки опускаются и ничего делать не хочется. Может быть вам нужно попытаться меньше зависеть от мнения мужа, полагаться только на собственную оценку. Вы же сами видите что нужно делать с ребенком, в каком все состоянии, соответственно, можете оценить где нужна ваша помощь и работа, а где нет. Не позволяете собой манипулировать, спекулировать эмоциями ребенка (“мама – плохая, папа-хороший”). Может быть попытаться объяснить, что вы против того, чтобы папа вмешивал ребенка в эти отношения.
Когда мой муж начинает таким образом “вякать”, я ему объясняю, не нравится – делай сам. А не делаешь, то помалкивай.
03.08.2000 10:48:53, Алиса

Абсолютно согласна с вами, Алиса. Я тоже думаю, что вам надо поднять собственную самооценку какими-либо другими способами, чтобы она так сильно (да и вообще – но это довольно сложно) не зависила от настроения супруга и любой ситуации. Т.к. если бы вы были уверенны в себе и собственных силах и достоинствах, так остро не реагировали бы на его высказывания. А по поводу ваших желаний попутешествовать – это все понятно, но довольно эгоистично с вашей стороны, вам не кажется?
У меня была похожая ситуация, но несколько в другой области – я начала водить машину (гoлyбая мечта моего детства, – счастлива безумно за рулем, езжу очень уверенно и хорошо, но, бывает, лихачу), муж садился сзади, сразу говорил, выключить музыку, и начинались бесконечные ЦУ по поводу: куда лучше перестроиться, повернуть, какой выбрать маршрут, кого пропустить – но это все мелочи, – если я вдруг допускала какую-то оплошность (при этом чувствовала себя как на важном экзамене!)(совершенно незначительную) или проявляла самостоятельность в выборе решения – тут на меня начинал сыпаться такой град нелицеприятных выражений о том, какой я, простите, хренов водитель и т.д. и т.п. Тут же мое настроение падало до жути. Потом (в компании под хорошее вино) выясняю о причинах такого его поведения: (Моя Катюша так уже классно водит!!! (???) – Да я хотел, чтобы ты за месяц научилась тому, чему я черыре года учился!) С одной стороны, я ему благодарна, т.к. порой его ЦУ были очень мне нужны и в тему. Меня его реплики очень обозляли и я стремилась к лучшему результату. (Может и у вас так). Зато как я без него отрываюсь – и еду классно и никто мозги не пудрит!) Не обращайте внимание на его реплики – мама есть мама для каждого ребенка. (Ну не так они преподносят негативную информацию и что с этого? Это ведь не мы такие плохие – а действия у нас такие (вы хорошая мама, но в данной ситуации, могли как-то необычно себя повести, как показалось супругу). Во всем надо искать позитивную сторону (вы ведь с мужем хотите быть вместе, тогда чего выискивать в нем плохое? Я, может, была бы только рада, если бы мой муж проявлял столько заботы о сынульке (2г.5мес.). Удачи!
03.08.2000 18:09:55, Катя К.

Читайте также:  Разрешение бывшего мужа на использование материнского капитала

А меня смутило в вашем сообщении другая вещь…Что муж чувствует себя БАБОЙ когда водит дочку в садик. Честно говоря я этого не понимаю.
Ну а что касается вашей ситуации, это вполне мне кажется может быть и ревность в таком виде, а может он подсознательно просто хочет завоевать абслютную любовь дочери…
03.08.2000 09:57:37, Натали

Mne kazhetsya vam nuzhno postarat”sya ustanovit” granitsu, chtoby vashe obshchenie s muzhem ne vliyalo na otnosheniya s rebenkom. T.e. chtoby pritenzii vashego muzha k vam ne perenosilis” na otnoshenie k rebenku. Y sama ne odin raz zamechala za soboi, chto esli s muzhem my ne poladili po kakoi-libo prichine, to y nachinayu po nevole razdrazhat”sya povedeniem docheri. A eto nepravil”no i nechestno, rebenok sovsem tut ne prichem.
Y tozhe podderzhivayu ideyu o tom, chto rebenka nado priuchat” k samostoyatel”nosti i nenavyazyvat” emu nenuzhnuyu opeku , no menya smutilo v vashem soobshchenii odna veshch”. O tom, chto esli vy possorilis” s muzhem, to ne mozhete poigrat” s rebenkom. U nas tak sebya vel muzh(seichas posle spokoinyh taktichnyh besed na etu temu vrode by izlechivaemsya:-)), posle ssopry on ne zamechal i dochku, kakbudto ona s nim ssorilas”, a ne y. Menya eto sil”no zadevalo, kazalos” ochen” egoistichnym i glupym. Mne bylo ochen” obidno za dochuru, kotoraya sovershenno ne ponimaya v chem delo, prosila poigrat” papu, i tak ne dochego ne doprashivalas”. Mozhet byt” tozhe samoe chuvstvuet vash muzh, poverte eto ochen” tyazheloe chuvstvo. U menya v eto vremya vsegda voznikal vopros, neuzheli on nastol”ko samovlyublen i egoistichen, chtoby tak vesti sebya so svoim sobstvennym sovershenno nevinnym rebenkom.I vobshche lyubit lion ee? i vse v takom duhe. Y dumayu, chto chto-to pohozhee ispytyvaet i vash muzh. Nado sebya kontrolirovat”, rebenok to ne prichem, kto zh s nim poigraet i pozhaleet ego, kak ne mama.
02.08.2000 21:51:01, TanyaT

Я в принципе веду себя с ребенком так же,как и Вы,нащ сынишка очень самостоятельный,веселый,совершенно не разбалованный,ему только год и 7,но он ведет себя,как настоящий мужчина:-))Муж полностью поддерживает меня и когда мама моя говорит,что ребенка я забросила,внимания не обращая(не бегу на каждый писк не успокаиваю),то муж меня всегда защищает и говорит,что это самый правильный метод воспитания.Я например вижу сына подруги,которая бегает над ним и трясется ,крайне противный ребенок,капризный и балованный,просто жуть.Она к нам приходит и говорит,что у нас не ребенок а ангел,не то,что у нее,а муж говорит,что она сама виновата!
02.08.2000 20:37:05, Вика

Угу, у меня тоже дочь гoлая и голодная :). Просто я не одеваю на нее лишнего без ее разрешения (в свои год и девять она уже в состоянии сказать, что ей жарко (зяка) или холодно. И не кормлю почти никогда. Причем если я сижу и смотрю, как она ест, то 99% что она есть не станет, а будет кобениться и что-то для меня изображать.
Так что верной дорогой идете товарищи!
А в семье мужа принято до последнего издыхания ребенку ложку в рот совать и кутать. И у вас(в смысле, у Андры), наверное, так же.
04.08.2000 00:40:58, Маша

Мне кажется знакомым такое поведение мужчины. У нас с мужем еще нет детей, и уже наверное не будет, потому что видимо все-таки разведемся. Я устала жить с ним. У него очень тяжелый хаpaктер, не говоря уже о других проблемах, проявившихся постепенно. Может, это странное сравнение, но мой муж точно также попрекает – но не ребенком (его, как я уже сказала, нет), а собакой. При каждом удобном случае, при каждом скандале мы обсуждаем не тему ссоры, а я слушаю его претензии: он орет на меня, что я загублю собаку, что я не ухаживаю за ней, обращаясь к собаке, говорит обо мне “твоя хозяйка дypa” и тд. Хотя это все беспочвенно. Я вот тут оставила его с собакой, уехав на день к родителям. Так приезжаю утром – у собаки в миске воды нет, негуляная, витамины дать забыл… И уже заранее орет, что я буду плохой злой матерью и тд. Так я решила – еще слава богу, что детей нет, а то бы он меня бы еще и бросился бы “по злобе” родительских прав лишать! И в целом я считаю, что это просто одно из проявлений гнусного шантажа. Я бы на вашем месте рассталась с мужем. Терпеть всю жизнь нельзя такое. Тем более дочь подрастет и – кто знает? – вдруг она примет сторону отца под его влиянием, и в доме начнется война? Это, по-моему, ужасно. Уж если он считает себя супер-папой, то и пусть проявляет свои родительские чувства к дочке подальше от вас, и вы в свою очередь не будете задавлены его упреками, будете сама себе хозяйкой.
02.08.2000 18:14:27, Марина

Да. Знакомо. Правда, в меньших пропорциях. Когда мы с мужем обсуждали, сколько и когда детей заводить, муж упер на то, что я, дескать, “начиталась Маршака и буду ребенку внушать, что Дядя Степа – это Сталин”. Нет, вы где-нибудь слышали подобный абсурд? Это же умереть от смеха можно!
Потм он мне говорит – вот, ты кошку разбаловала, и ребенка так же будешь воспитывать.
А кто приучил кошку на столе во время обеда сидеть? Кто кошку приучил с нами спать? Он.
Нет, не понимаю я мужчин! 🙂
03.08.2000 11:02:00, sichan

Кошмар. И, к сожалению, не лечится. Это воспитание. Вообще-то я мужикам таким сочувствую. Хорошие женщины от них частенько убегают. А ужиться смогут лишь со стepвами, которые сумеют сдачу дать. Кстати, нескромный вопрос: а что вообще женщин удерживает возле таких зверей?
03.08.2000 10:38:33, ВИКА

Если муж у надо найти причины для критики жены, то он найдет их по любому поводу.А говорить жене, что она плохая мать- бить по самому больному!Как можно позволять так себя унижать! Надо как-то пересмотреть отношения с мужем вцелом. Наверное, не только в воспитании ребенка дело. А Мариночке очень сочувствую и желаю удачи. Если муж так относиться уже сейчас, то на него нельзя положиться, зачем же он вообще нужен?
03.08.2000 01:29:00, reina

2.

Гость

[701864284] – 14 апреля 2016, 12:25

видели глазки, что выбирали…

3.

Гость

[3264792289] – 14 апреля 2016, 12:28

Оставьте его на выходные одного с детьми, уедьте куда нибудь, желательно на недельку. Потом приедьте, и обвините его в том, что он плохой отец. Чтобы желание вас обвинять, желание пропало раз и навсегда.

4.

Гость

[1277231624] – 14 апреля 2016, 12:28

Мой говорил, что меня ребенок не любит. ребенку тогда было несколько месяцев. Просто я вставала в 6-7 и все время рядом с ребенком, а он в 11-12 и когда ребенок его впервые видел днем, то всегда ему улыбался. муж на полном серьезе говорил, что меня ребенок не любит так как мне не улыбается.

5.

Гость

[2159334008] – 14 апреля 2016, 12:34

Гость

Оставьте его на выходные одного с детьми, уедьте куда нибудь, желательно на недельку. Потом приедьте, и обвините его в том, что он плохой отец. Чтобы желание вас обвинять, желание пропало раз и навсегда.

. +++++ сделайте так,автор

Читайте также:  Как выписать бывшего мужа из дома с его согласия если я собственник

6.

Гость

[59861655] – 14 апреля 2016, 12:35

Ты и есть плохая мать. Муж горбатится на работе целый день, что бы тебя и твоих отпрысков прокормить. А ты ещё возникаешь и ленишься с детьми посидеть! Совсем что ли офигела? Может тебе трёх нянь? Две на каждого ребёнка, и одну лично для тебя?

7.

Гость

[59861655] – 14 апреля 2016, 12:37

Хорошая мать с детьми не мучается, а получает радость от возни с ними. А плохие матери – они только жалуются, как они измучились и исстрадались…

8.

Гость

[3011845684] – 14 апреля 2016, 12:38

Гость

Ты и есть плохая мать. Муж горбатится на работе целый день, что бы тебя и твоих отпрысков прокормить. А ты ещё возникаешь и ленишься с детьми посидеть! Совсем что ли офигела? Может тебе трёх нянь? Две на каждого ребёнка, и одну лично для тебя?

Это 5 получется.Стыдоба ходячая.

9.

гость

[420266928] – 14 апреля 2016, 12:40

Гость

видели глазки, что выбирали…

Не поняла, это что такое значит????

10.

гость

[420266928] – 14 апреля 2016, 12:41

Гость

Хорошая мать с детьми не мучается, а получает радость от возни с ними. А плохие матери – они только жалуются, как они измучились и исстрадались…

я бы на вас поглядела, с двумя то сразу… да и с одним тоже – мучаются, уж поверьте мне, еще как мучаются

11.

Гость

[59861655] – 14 апреля 2016, 12:48

Гость

Это 5 получется.Стыдоба ходячая.

Это получается три. Ибо нефиг придираться к неправильно построенному предложению, если смысл предложения и курице ясен.

12.

Гость

[4017758430] – 14 апреля 2016, 12:51

Гость

Хорошая мать с детьми не мучается, а получает радость от возни с ними. А плохие матери – они только жалуются, как они измучились и исстрадались…

Любая мать устает, и отдых от самых любимых детей необходим, так же, как и хотя бы кратковременная смена обстановки .

13.

Леший

[1908230131] – 14 апреля 2016, 12:59

гость

я бы на вас поглядела, с двумя то сразу… да и с одним тоже – мучаются, уж поверьте мне, еще как мучаются

1)тунеядки, 2)плохие матери, 3)плохие жены – все они мучаются, по порядку:

1) денег нет, выскачу за принца, нагну, буду бабло сосать,
(очень мучаются с работой, учебой, и т.п.)
2) с детишками одно мучение – пищат, срут, воняют, спать не дают,
дом2 не посмотришь, жрать просят, сиску грызут
3) муж пилбилнеуделялнемылсябабламалоништяковнету,
ну и в таком духе, “готовить еще, я чО, кухарка”

заканчивается разводом, детишек бабке,
алики + какая-никакая работа = нормально бабла,
бабочка в животе, много .!. , гуляшшки,
новая жисть

14.

Гость

[240311197] – 14 апреля 2016, 13:04

Просто денег на няню жoпит, вот и придирается. С двумя детьми всегда тяжело

15.

Гость

[59861655] – 14 апреля 2016, 13:06

Леший

1)тунеядки, 2)плохие матери, 3)плохие жены – все они мучаются, по порядку:

1) денег нет, выскачу за принца, нагну, буду бабло сосать,
(очень мучаются с работой, учебой, и т.п.)
2) с детишками одно мучение – пищат, срут, воняют, спать не дают,
дом2 не посмотришь, жрать просят, сиску грызут
3) муж пилбилнеуделялнемылсябабламалоништяковнету,
ну и в таком духе, “готовить еще, я чО, кухарка”

заканчивается разводом, детишек бабке,
алики + какая-никакая работа = нормально бабла,
бабочка в животе, много .!. , гуляшшки,
новая жисть

Ха ха….))) в точку!!!

16.

Гость

[2252248202] – 14 апреля 2016, 13:07

Леший

1)тунеядки, 2)плохие матери, 3)плохие жены – все они мучаются, по порядку:1) денег нет, выскачу за принца, нагну, буду бабло сосать,(очень мучаются с работой, учебой, и т.п.)2) с детишками одно мучение – пищат, срут, воняют, спать не дают,дом2 не посмотришь, жрать просят, сиску грызут3) муж пилбилнеуделялнемылсябабламалоништяковнету,ну и в таком духе, “готовить еще, я чО, кухарка”заканчивается разводом, детишек бабке,алики + какая-никакая работа = нормально бабла,бабочка в животе, много .!. , гуляшшки,новая жисть

ох ты, еще одна обиженка, перечитавшая антивумена! а ты сам ребенка хоть раз вблизи видел, или тебе только мама рассказывала, что должна хорошая жена???

17.

Оле Лукое

[1481520964] – 14 апреля 2016, 13:10

Гости № 3 и № 4 – сила! Правильно!

Только мне кажется, здесь мужики-неудачники влезли и свои у.богие соображения о несбывшемся высказывают. Автор, будьте внимательны.

18.

улаЯ

[976843284] – 14 апреля 2016, 13:10

гость

Муж считает меня плохой матерью, хотя я все свое время отдаю нашим годовалым близнецам… Мне ужасно обидно! Он весь день на работе и не видит, как я с ними мучаюсь. А стоило только заикнуться о няне – он сразу же назвал меня плохой матерью и женой. Ужасно, ужасно обидно!!!

а еае ро 3-4 ребенка в семье?

19.

Гость

[3902901413] – 14 апреля 2016, 13:14

Вообще то он отец и ребенок как бы и его тоже, поэтому не только вы должны воспитывать ваших детей. А по поводу того что вам тут пишут какая вы хреновая мать что устали и хотите няню, не слушайте, все мы устаем, особенно когда 24/7 одно и тоже. Я всегда отвечаю так же как и мне, плохая мать – плохой отец, так и скажите мужу, вы женщина, можно не аргументировть)))

20.

Гость

[1964955854] – 14 апреля 2016, 13:22

Назовите его плохим отцом))

23.

Гость

[59861655] – 14 апреля 2016, 13:32

Оле Лукое

Гости № 3 и № 4 – сила! Правильно!

Только мне кажется, здесь мужики-неудачники влезли и свои у.богие соображения о несбывшемся высказывают. Автор, будьте внимательны.

Слово “убогие” – можно и без точки писать. А что касается мужиков – то я думаю что на сайт проникли злобные существа мужского пола, скорее всего – это педерасты переодетые лecбиянками. Нужно от них избавиться, а то разврату не оберёшься… Дустом их! Дустом!

24.

лира

[1221629941] – 14 апреля 2016, 13:32

Гость

Просто денег на няню жoпит, вот и придирается. С двумя детьми всегда тяжело

согласна. и он же не может себе помощника на работу нанять, чтоб себе ее облегчить

25.

Гость

[3357068581] – 14 апреля 2016, 13:44

Зачем вам няня при живом муже? Ночью и он покормить может, да вы ж сами не дадите. Ваши проблемы.
Мне с близнецами не хватало чтобы кто-то полы помыл и есть сварил. Продукты я по инету заказывала, нет проблем. Это за вас может и муж сделать.
Весь мир не по одному ребенку имеет, и няни тоже своих детей сами растят, еще одну няню няни себе не нанимают.

28.

пмс

[1618046694] – 14 апреля 2016, 13:54

автор, а зачем вам няня?
я считаю что няня это просто прекрасно, но когда в этом есть смысл: пока няня с ребенком сходить в спорт зал, сделать уборку, приготовить чтото, иногда поспать.
но в жизни вижу другое: у двух моих подруг няни, мамочки сидят за компом, смотрят ютубчик, ну и самую малость делают чтото по дому.
я никого не осуждаю, на их месте не была. Но может и ваш муж толком не понимает зачем вам няня. Так вы ему обьясните нормально. поговорите.

29.

пмс

[1618046694] – 14 апреля 2016, 13:58

Леший

к Женщинам, кстати, мы очень хорошо относимся,и им с нами хорошо.это не про вас

обьясните мне, если не секрет, по какому принципу вы делите женщин к которым хорошо относитесь и остальных?
почему позволяете себе грубости сдесь? я понимаю, что вы с кем то не согласны, но выразить это можно более культурным образом

30.

Гость

[1324484225] – 14 апреля 2016, 13:58

неудачник(

31.

Рина

[3642803896] – 14 апреля 2016, 14:00

Автор, дети имеют заболевания, в чем мучения?
Так мало информации….

32.

Гость

[3660744291] – 14 апреля 2016, 14:03

Ну а он, видимо, плохой муж. Кем надо быть, чтобы не понимать всю адовость ухода сразу за двумя маленьким детьми?

Читайте также:  Сон звонить бывшему мужу

33.

Гость

[3357068581] – 14 апреля 2016, 14:09

Рина

Автор, дети имеют заболевания, в чем мучения? Так мало информации….

При чем тут заболевания? У моих близнеуов, например, не совпадал режим. Совсем не совпадал. Один проснулся, второй уснул и так круглые сутки. Поэтому , когда муж в комaндировках был по 2 мес, и меня ночью не подменял было трудно. Тупо хотелось поспать.
То, что с грудными детьми бывает непросто все знают, хотелось бы послушать мужа, почему он считает автора плохой матерью. Выходные и вечера он наверняка в семье проводит, так что его наблюдения состоят не из домыслов в будние дни, когда муж на работе.

34.

Рина

[3642803896] – 14 апреля 2016, 14:10

Гость

Ну а он, видимо, плохой муж. Кем надо быть, чтобы не понимать всю адовость ухода сразу за двумя маленьким детьми?

В чем адовость?

35.

Рина

[3642803896] – 14 апреля 2016, 14:14

Гость

При чем тут заболевания? У моих близнеуов, например, не совпадал режим. Совсем не совпадал. Один проснулся, второй уснул и так круглые сутки. Поэтому , когда муж в комaндировках был по 2 мес, и меня ночью не подменял было трудно. Тупо хотелось поспать.То, что с грудными детьми бывает непросто все знают, хотелось бы послушать мужа, почему он
считает автора плохой матерью. Выходные и вечера он наверняка в семье проводит, так что его наблюдения состоят не из домыслов в будние дни, когда муж на работе.

Вообще детей подстраивают под режим семьи, если вы не смогли этого сделать, то это не значит, что всем бывает трудно. И более того, у автора дети уже не груднички. А мнение супруга, я бы тоже хотела услышать.

36.

Гость

[1085554792] – 14 апреля 2016, 14:38

Словами про плохих жен и матерей обычно раскидываются плохие мужья и отцы.

37.

Гость

[1875575724] – 14 апреля 2016, 14:49

Гость

Словами про плохих жен и матерей обычно раскидываются плохие мужья и отцы.

гыгы, зато тут целый форум “хороших” жен и матерей раскидывающихся словами о плохих мужьях и отцах, и вообще о ненастоящих мужчинах))

38.

Баба Ира

[3045286645] – 14 апреля 2016, 14:49

Согласитесь с ним, что “Вы – плохая мать” и поэтому обязательно!!! нужна няня. Не надо доказывать, что Вы лучшая, пусть он старается быть хорошим и щедрым.

39.

Гость

[1875575724] – 14 апреля 2016, 14:51

автор, твои годовалые дети – это твоя “работа”. раз ты с ней не справляешься, муж прав в своем определении.

Автор, вам тут уже столько обвинений написали! Я тоже молодая мама и понимаю, как это трудно! Ваш муж просто не понимает, какого это быть мамой…

41.

Баба Ира

[3045286645] – 14 апреля 2016, 14:54

Гость

автор, твои годовалые дети – это твоя “работа”. раз ты с ней не справляешься, муж прав в своем определении.

И что в этом такого? С этой “работы” не уволиться же, поэтому пусть муж помогает материально (на няню).

42.

Гость

[1875575724] – 14 апреля 2016, 14:59

Баба Ира

И что в этом такого? С этой “работы” не уволиться же, поэтому пусть муж помогает материально (на няню).

пусть, я не против. суть в том что автору не на что обижаться. либо смотреть причины почему она не справляется и устранять их, либо уговаривать мужа на няню, но именно уговаривать, а не кидаться с обвинениями и требованиями.

43.

Баба Ира

[3045286645] – 14 апреля 2016, 15:21

Гость

пусть, я не против. суть в том что автору не на что обижаться. либо смотреть причины почему она не справляется и устранять их, либо уговаривать мужа на няню, но именно уговаривать, а не кидаться с обвинениями и требованиями.

Понятно, что обидами ничего не решить. Но обвиняет то муж, вот пусть подкрепляет это оплатой на няню – он же переживает и любит своих детей?! В деторождении есть разные риски, этот один из них (Автор не справляется).

44.

Гость

[1085554792] – 14 апреля 2016, 15:24

Гость

гыгы, зато тут целый форум “хороших” жен и матерей раскидывающихся словами о плохих мужьях и отцах, и вообще о ненастоящих мужчинах))

лучше на форуме болтать чем оскорбллять жену когда сам ни ******ера с детьми не занимается. Пусть сам с двумя годовалыми поскачет – няня будет в тот же день, если муж не загнется раньше.

45.

Гость

[1875575724] – 14 апреля 2016, 15:28

Баба Ира

Понятно, что обидами ничего не решить. Но обвиняет то муж, вот пусть подкрепляет это оплатой на няню – он же переживает и любит своих детей?! В деторождении есть разные риски, этот один из них (Автор не справляется).

это ваше “пусть” нужно еще до мужа донести. он то как раз вполне заслуженно считает себя здесь не обязанным, попробовать убедить можно, но это опять же задача несправляющейся женщины, а не его головная боль, как вы тут вроде стараетесь повернуть.

46.

Гость

[1875575724] – 14 апреля 2016, 15:36

Гость

лучше на форуме болтать чем оскорбллять жену когда сам ни ******ера с детьми не занимается. Пусть сам с двумя годовалыми поскачет – няня будет в тот же день, если муж не загнется раньше.

а у вас тут смотрю целый список, чем муж “обязан”, визг стоит “я же женщина, я же будущая мать!”… где “мать” когда до дела доходит? опять муж кааззел? так и предупреждайте сразу что мужа няньку ищите, а сами вкалывать на всех попизздуете.
и это не оскорбление с его стороны, а искреннее непонимание какого ххеерра еще бабе надо, если он работает на семью от зари до зари, и высказанное в глаза. а не за спиной ушат помоев.

47.

Баба Ира

[3045286645] – 14 апреля 2016, 15:38

Гость

это ваше “пусть” нужно еще до мужа донести. он то как раз вполне заслуженно считает себя здесь не обязанным, попробовать убедить можно, но это опять же задача несправляющейся женщины, а не его головная боль, как вы тут вроде стараетесь повернуть.

Почему не его? он такой же родитель. Тем более он уже обозначил, что Автор – мать не очень. Вот думаю, что Автору надо с ним срочно соглашаться и искать пути выхода. А то получается и с отцом им не очень повезло?

48.

Елена

[97356222] – 14 апреля 2016, 15:38

Гость

Мой говорил, что меня ребенок не любит. ребенку тогда было несколько месяцев. Просто я вставала в 6-7 и все время рядом с ребенком, а он в 11-12 и когда ребенок его впервые видел днем, то всегда ему улыбался. муж на полном серьезе говорил, что меня ребенок не любит так как мне не улыбается.

Во больной,причем на всю голову…

49.

Гость

[1875575724] – 14 апреля 2016, 15:46

Баба Ира

Почему не его? он такой же родитель. Тем более он уже обозначил, что Автор – мать не очень. Вот думаю, что Автору надо с ним срочно соглашаться и искать пути выхода. А то получается и с отцом им не очень повезло?

он за “такой же родитель” кормит их всех за счет плотного графика, откуда у него знание и понимание что такое уход за двумя малыми детьми? откуда у него вообще должно появиться желание это изучать, если на шее двое детей и жена полностью ими занимающаяся, и все силы уходят в работу?

50.

Гость

[1210070630] – 14 апреля 2016, 15:50

Гость

Оставьте его на выходные одного с детьми, уедьте куда нибудь, желательно на недельку. Потом приедьте, и обвините его в том, что он плохой отец. Чтобы желание вас обвинять, желание пропало раз и навсегда.

А кто будет деньги заpaбатывать, пока автор где-то шляется, а муж с детьми сидит?


Александр сергеевич стоцкии

Анастасия Стоцкая - это знаменитая российская актриса, певица, а также звезда различных мюзиклов. Она играла в наиболее популярных московских постановках: «Чикаго», «Нотр-Дам-де-Пари», «Кабаре». На протяжении длительного времени продюсером певицы и ......

25 04 2024 11:10:56

Руки вверх как зовут солиста

 Руки вверх как зовут солиста 1990-1992гг Сергeй Жуков в качестве солиста и соавтора песен группы «Вася» параллельно с учёбой гастролирует по местным ДК и танцевальным площадкам. В 1991 году Сергeй Жуков и группа «Вася» побежда......

24 04 2024 7:10:53

Видеть во сне как выходишь замуж за бывшего мужа

Свадьба – одно из самых важных событий в жизни каждой дeвyшки. Некоторые готовятся к нему всю жизнь, другие же мечтают о скромном мероприятии, главное, чтобы проводить его с человеком, который достоин этого. Но ......

23 04 2024 1:55:57

Наталия медведева из камеди вумен биография личная жизнь

 Наталия медведева из камеди вумен биография личная жизнь Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 4 апреля 2020; проверки требуют 5 правок. Ната́лия Ю́рьевна Медве́дева (род. 9 марта 1985, Серпух......

22 04 2024 7:22:21

Rebecca Ferguson — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Rebecca Ferguson — биография знаменитости, личная жизнь, дети Всё про шведскую актрису Ребекку Фергюсон (Rebecca Ferguson)...

21 04 2024 18:19:16

Петра дранга биография личная жизнь

 Петра дранга биография личная жизнь Биография Пётр Дранга – российский музыкант, талантливый аккордеонист, певец и продюсер. Это уникальный артист, являющийся своеобразным феноменом на российской эстраде.Детство и юностьПётр Юрьевич Дранга родился в ......

20 04 2024 2:25:53

«Заставили избавиться от ребенка»: Наталья Громушкина призналась в тайном aбopте от возлюбленного

Яркая и эффектная Наталья Громушкина всегда была окружена вниманием мужчин. В 2001 году она вышла......

19 04 2024 9:50:26

Сонник бывший муж бледный

Сны многое значат в нашей жизни, они загадочны, не подвластны никому и ничему. Если снится бывший муж, к чему это, что бы это могло значить, и к чему это приведет. Давайте рассмотрим это сновидение более подробно.  Каждой разведе......

18 04 2024 23:52:22

Отар Кушанашвили — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Отар Кушанашвили — биография знаменитости, личная жизнь, дети Биография: Отар Кушанашвили (22 июня 1970). Читайте полную биографию знаменитости. Фотографии, подробно о семье, видео, последние новости 2021 на портале Узнай Всё...

17 04 2024 9:19:55

Биография и личная жизнь владимира зельдина актера

 Биография и личная жизнь владимира зельдина актера Владимир Зельдин — биография Он слышал вживую выступление Владимира Высоцкого, был знаком с Анной Ахматовой, которая иногда посещала его в гримерке, он лично знал Василия Сталина и Юри......

16 04 2024 12:12:10

Актриса лариса удовиченко биография личная жизнь

 Актриса лариса удовиченко биография личная жизнь Лариса Удовиченко — биография Яркая и самобытная, непредсказуемая и потрясающе талантливая – это далеко не все эпитеты, которые хочется связать с именем актрисы Ларисы Удовиченко. Она обладает невероятным талантом ......

15 04 2024 21:11:22

Настя ивлева родители

 Настя ивлева родители Анастасия Ивлеева – популярная российская телеведущая, видеоблогер и актриса. Девушка прославилась в первую очередь благодаря съемкам вайнов в своем Instagram аккаунте. После того как дeвyшка стала узнаваемой, ее пригласили работать в качестве телеведущей в программе «Ор......

14 04 2024 13:37:38

Как бывшая жена путина

 Как бывшая жена путина Людмила Путина, Людмила Очеретная или Людмила Шкребнева? Биография. Людмила и Владимир Путины: свадьба, совместная жизнь, дети и развод. Кто такой Артур Очеретный? Скандал с домом Болконского. Людмила Путина сейчас: чем она занимается? По......

13 04 2024 16:23:38

Sofia Butella — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Sofia Butella — биография знаменитости, личная жизнь, дети Биография Софии Бутеллы: личная жизнь, последние новости 2018, фильмография актрисы, танцы, "Мумия", Инстаграм...

12 04 2024 20:32:33

Стих бывшему мужу на прощание

1Сегодня ровно год, как мы расстались,Точнее, по бумагам – развелись.Остались в прошлом солнечные далиИ брошенные нами корабли.Причин так много, на обеих чашах,Вопр......

11 04 2024 1:55:26

Галина шкловская биография личная жизнь

 Галина шкловская биография личная жизнь Здравствуйте уважаемые читатели!Из трех детей актёра Олега Шкловского пока только сын Михаил решил пойти "по стопам отца". Олег и Михаил Шкловские.Сам Олег Менделеевич родился в московской семье не имеющей никакого отношения к миру искусс......

10 04 2024 15:31:23

Виктор васильев снаткина анна

 Виктор васильев снаткина анна Актриса Анна Снаткина и шоумен Виктор Васильев вместе уже 6 лет. Пара считается эталоном семейной жизни, ведь с годами отношения супругов становятся только крепче. «Свахами» артистов стал «Первый канал», а также м......

09 04 2024 4:12:15

Жена лепса анна шаплыкова

 Жена лепса анна шаплыкова Во многом великих людей делают таковыми именно их избранницы. Это можно отнести и к семейной паре Григория Лепса и Анны Шаплыковой. Григорий Лепс, несмотря на популярность и постоянное внимание со стороны женщин, долгое время был одинок.......

08 04 2024 3:58:29

Лоуренс Оливье — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Лоуренс Оливье — биография знаменитости, личная жизнь, дети Он обладал непревзойденным уровнем актерского мастерства, и многие считали его величайшим актером не только англоязычного, но и мирового кинематографа. Оливье блистал и в кино, и на театральной сцене, сыграв свыше ста ролей в пьесах классиков и современных авторов....

07 04 2024 6:19:25

Neil Armstrong — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Все про Нила Армстронга...

06 04 2024 16:58:24

Франс (Frans) — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Франс (Frans) — биография знаменитости, личная жизнь, дети Биография Франса (Frans), "Евровидение-2016", песни, альбомы, концерты, дискография, личная жизнь, рост, возраст, фото и последние новости о певце на 24smi.org...

05 04 2024 20:28:57

Шевельков владимир биография личная жизнь

 Шевельков владимир биография личная жизнь 4.6 Имя: Владимир Шевельков (Vladimir Shevelkov) Отчество: Алексеевич День рождения: 8 мая 1961 (59 лет) Место р......

04 04 2024 17:34:22

Что делать когда бывший муж женился

 Что делать когда бывший муж женился Мужчины и женщины по-разному переживают период после развода. Нельзя однозначно сказать, что для одних это более серьёзное испытание, чем для других. Но как понимать, что бывший муж женился почти сразу после вашего развода?Наиболее вероятно, ......

03 04 2024 18:25:47

Артистка мария миронова личная жизнь

 Артистка мария миронова личная жизнь Мария Миронова - ее фильмы и биография. Детство актрисы, как она пришла в кино? Главные фильмы Марии Мироновой. Достижения актрисы в театре. Личная жизнь. Мужья Марии Мироновой, сколько длились ее бpaки, за......

02 04 2024 7:34:12

Фото илона бисултанова

 Фото илона бисултанова Юные модели пpaктически на все готовы ради славы. В ход идут многие средства: тут тебе и злые сплетни по поводу конкуренток, и очень жесткие подставы на подиуме и фотосессиях, о чем только не услышишь. Поэтому, дeвyшки которые на пи......

01 04 2024 8:52:45

Почему бывший муж так меня ненавидит

Pinterest Когда вы расстаетесь с кем-то, это может привести к тому, что ваш бывший возненавидит вас. По этой причине мы решили дать вам несколько советов, которые помогут вам справиться с этой ситуацией.Неважно, кто закончил от......

31 03 2024 4:46:25

Адель — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Биография певицы Адель: личная жизнь, бывший муж Саймон Конекки, сын, роман с Ричем Полом. Болезнь и похудение. Дискография: Hello, Someone Like You, Rolling in the Deep, Skyfall. Новые песни и концерты в 2021 году на 24СМИ....

30 03 2024 15:24:19

Клаус майне биография личная жизнь

 Клаус майне биография личная жизнь Биография Тепло отзывающийся о России певец Клаус Майне известен любителям музыки как бессменный лидер рок - коллектива «Scorpions». Вокалист является автором большинства песен группы, в числе которых такие хиты, как «Wind of сhange», «......

29 03 2024 18:21:33

Жизнь бывшей жены аршавина

 Жизнь бывшей жены аршавина Юлия пробилась в светскую жизнь и устроила личную. Фото: Николай Темников34-летней Юлии Барановской приписали очередной роман – в этот раз с 36-летним солистом группы «Иванушки International» Кириллом Туриченко. Телев......

28 03 2024 11:19:27

Биография ланской личная жизнь

 Биография ланской личная жизнь Биография Звезда кино и мюзиклов, рано познавшая вкус славы. Счастливая жена и мама, успешно совмещающая заботу о семье с гастролями и съемками. Валерия Ланская признается, что ничего в......

27 03 2024 0:34:13

Алексей Хотин — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Алексей Хотин — биография знаменитости, личная жизнь, дети Основные этапы биографии Алексея Хотина. Его первые шаги в бизнесе, основные приобретения, частная жизнь, домашний арест и другие новости....

26 03 2024 10:40:49

Муж лолиты милявской бывший

 Муж лолиты милявской бывший В конце апреля 2020 года известная исполнительница Лолита Милявская официально развелась со своим пятым мужем. Кажется, певица на протяжении всей своей жизни упopно искала своё счастье. Но раз за разом осту......

25 03 2024 8:59:47

Мария горбань ночные клубы вк

 Мария горбань ночные клубы вк Деятельность: Я актриса Мария Горбань люблю жить и радоваться ей дружу с многими людьми и некоторых люблю))))) Моя деятельность актриса.Играю в фильмах, сериалах, и в театре.Для меня исскуство самое главное ......

24 03 2024 5:47:12

Арчил Гомиашвили — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Жил да был на свете один замечательный грузин по имени Арчил Михайлович Гомиашвили. Те люди, которые видели его на киноэкранах, наверняка, полюбили этого веселого, задорного и любящего жизнь кавказца. Известность, любовь и популярность ему принес фильм «Двенадцать стульев» Леонида Гайдая, где Арчил Михайлович безупречно сыграл роль великого комбинатора. Собственно, для миллионов граждан страны он на всю жизнь так и остался непотопляемым Остапом Бендером....

23 03 2024 15:54:59

Как относиться к бывшей жене и детям мужа

Одна из самых частых проблем – это дети от первого бpaка и взаимоотношения вторых жен с ними и их матерями. Две женщины (первая и вторая жены) зачастую не могут поделить мужчину и его свободное время. Значительная часть отрицательных эм......

22 03 2024 9:37:28

Ведущие мужского и женского

 Ведущие мужского и женского БИОГРАФИЯ Юлия Барановская - ведущая программ «Мужское/женское» и «Модный приговор» на Первом ......

21 03 2024 23:10:32

Жена потанина о бывшем муже

 Жена потанина о бывшем муже Владимир Потанин развелся с женой Наталией в конце 2013 года. Разбирательства по разделу имущества в российском суде продолжаются, параллельно бывшая супруга добивается в американском суде раскрытия информации о ряде акт......

20 03 2024 5:59:15

Николай Патрушев — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Биография: Николай Патрушев (11 июля 1951) - секретарь Совета безопасности РФ. Читайте полную биографию знаменитости. Фотографии, подробно о семье, видео, последние новости 2021 на портале Узнай Всё...

19 03 2024 17:52:18

Michelle Williams — биография знаменитости, личная жизнь, дети

Биография Мишель Уильямс: фото, личная жизнь, последние новости, «Инстаграм», фильмы, сериалы, Хит Леджер, Томас Кайл...

18 03 2024 20:18:43

Бывший муж анны седаковой валентин

 Бывший муж анны седаковой валентин Анна Седокова на своей страничке в соцсети поблагодарила поклонников за поддержку и теплые слова соболезнования.Фото: Иван ВИСЛОВПевица Анна Седокова на своей страничке в соцсети поблагодарила поклонников за поддержку и теплые слова соболезнования. А......

17 03 2024 2:38:28

Мама марии захаровой

 Мама марии захаровой Мария Владимировна, официальный представитель МИД, появилась на свет 24.12.1975 года, в столице России. Её отец является дипломатом и востоковедом. С 1980 года по 2010 год проживал в Китае вместе с семьей, где работал в посольстве России на различных должнос......

16 03 2024 20:59:56

Кто бывшая жена евгения кузина

 Кто бывшая жена евгения кузина Маргарита Агибалова — известная участница телевизионного реалити-шоу «Дом-2». На известное и скандальное шоу дeвyшка попала абсолютно случайно, бaнaльно пришла вслед за своей старшей сестрой Олей. С 2009 по 2011 год Рита всё-таки была замужем за Евгением Кузи......

15 03 2024 0:37:42

Константин соловьев жена и дочь

 Константин соловьев жена и дочь Любимец многочисленной женской аудитории, он стал популярен после участия в детективных и мелодраматических сериалах, в которых ему доставались роли брутальных смелых мужчин. Его творческая биография складывалась по-разному, не......

14 03 2024 21:10:14

Куликова мария григорьевна личная жизнь дети

 Куликова мария григорьевна личная жизнь дети Мария Куликова – талантливая и творческая личность, телезрители России и постсоветского прострaнcтва знают её не только по ролям в кино, но и благодаря участию в театральных постановках. Привлекательная гoлyбоглазая блондин......

13 03 2024 0:47:59

Дочка розы сябитовой биография личная жизнь

 Дочка розы сябитовой биография личная жизнь Биография Ксения Сябитова — тележурналистка, психолог, биография которой известна в связи с ее матерью — любимой многими за острый язык телесвахой Розой Сябитовой. Ее дочь неоднократно становилась гостьей передачи «Давай поженимся», которую ведет родит......

12 03 2024 22:21:18

Певица джамала биография фото личная жизнь

 Певица джамала биография фото личная жизнь Биография Джамала — украинская певица и актриса крымско-татаро-армянского происхождения, с 2016 года народная артистка Украины. Певица выступает в музыкальных жанрах джаз, соул, фанк, фолк, поп и электро. Кроме того, Джамала не раз становилась уча......

11 03 2024 10:14:14

Мать порошиной марии

 Мать порошиной марии Биография Наталья Красноярская известна публике благодаря многочисленным ролям в театре и кино. В 1976 году она вошла в состав труппы Большого театра, а в 1980-м стала режиссером мимического ансамбля при нем. Некоторое время она преподавала актерс......

10 03 2024 22:27:10

К чему снится бывший муж папе

Мозг человека работает постоянно. Во время отдыха он переваривает впечатления, накопившиеся эмоции, неразрешенные проблемы и выдает ментальными образами сна. Нам остается расшифровать подсказки, чтобы воспользоваться ими себе во благо. Женщинам, менявшим ......

09 03 2024 21:53:41

Михаил галустян биография личная жизнь фото

 Михаил галустян биография личная жизнь фото Биография Михаила Галустяна Михаил Галустян – российский шоумен, комик, актер, продюсер и сценарист. Популярность Галустяну принесли блистательные выступления в составе комaнды КВН «Утом......

08 03 2024 17:51:10

Еще:
Подробности -1 :: Подробности -2 :: Подробности -3 :: Подробности -4 ::