Биографии    


Если бывший муж не помогает материально

 Если бывший муж не помогает материально

Моя лучшая подруга находится в процессе развода с мужем. Она не работает, а детей у них нет. И он всё равно даёт ей деньги, чтобы она могла нормально жить. Нет, я не испытываю зависть, просто я развелась с мужем, сыну 14, он алименты почти не платит, а тут так просто, чтобы помочь ей. Вот мней кажется, что абсолютное большинство мужчин, не помогают своим бывшим, а ваши бывшие помогают вам материально?

Элис

[4208688114] – 09 октября 2012, 19:13

1.

Лекс

[250290808] – 09 октября 2012, 20:21

2.

хамло

[4112265210] – 09 октября 2012, 20:21

а почему бывший должен помогать? если ты даешь, то дело другое

3.

Гость

[2925252976] – 09 октября 2012, 20:31

Не должен но помогает. Сказал будет помогать до моего замужества след. Но ему не сложно

4.

Гость

[2925252976] – 09 октября 2012, 20:33

Я в свое время изза него от хорошей должности отказалась, да и муж бывший состоятельный, может поэтому помогает)

5.

Гость

[2978725618] – 09 октября 2012, 20:36

не помогает даже сыну, не дарит ему подарков на день рождения, не платит ни рубля. Так что можно по хорошему позавидовать вашей подруге.

6.

Гость

[2978725618] – 09 октября 2012, 20:49

Гость

Я в свое время изза него от хорошей должности отказалась, да и муж бывший состоятельный, может поэтому помогает)

7.

ИМХО

[1580301664] – 09 октября 2012, 20:53

Они только в процессе развода, поэтому это нормально, учитывая ее ситуацию. У меня нечто похожее, правда, денег не дает, но любую просьбу исполняет, подвезти куда-то или мелочь какую-нибудь купить. Когда чувства еще не до конца остыли, нет ничего зазорного в том, чтобы помочь близкому человеку. Я в свою очередь тоже забочусь о наших питомцах, убираю квартиру и т.д. Другое дело, когда уже разъехались и продолжительное время живут порознь – то тогда на помощь лучше не расчитывать, наверное.

8.

Гость

[2727311451] – 09 октября 2012, 21:00

Мне мой быший муж помогает по своей собственной воле и инициативе. Развелись нормально, без скандалов и истерик. Вместе прожили 25 лет. Дети взрослые, живут отдельно. Развелись потому что я узнала о том, что у него есть другая женщина. Всё бaнaльно – молоденькая дeвyшка, красивая, стройная, проходила стажировку в его компании. Честно говоря, последние годы мы просто жили вместе под одной крышей, не более. Чувства прошли, страсть прошла, причём, обоюдно. Ни ревности у меня никакой, ничего, даже облегчение какое-то было. Бывший -человек щедрый, благородный, состоятельный. МНЕ лично он оставил нашу квартиру ( оформили только на меня), каждому из детей купил тоже по квартире. Машины- само собой. Кроме того, оставил нам наш загородный дом-дачу, переоформили тоже на моё имя. Я работаю ( врач -педиатр,) но зарплата у меня, сами понимаете Он каждый месяц переводит мне на счёт приличную сумму. Я сначала отказалась, дескать, ничего ты мне больше не должен. Но он сказал, что, несмотря на развод, я была и остаюсь для него близким и родным человеком, матерью его детей, и пока он жив, он не позволит, чтобы я хоть в чём-то нуждалась. Но ему это не сложно, так как человек он -очень состоятельный. Как на этом реагирует его молодая супруга –не знаю. А он мне сказал, пусть меня этот вопрос не беспокоит.

9.

)))))

[3431739257] – 09 октября 2012, 21:03

))))))))))) он не тратился на мкня когда был настоящим)))) ой его бы посмешила история вашей подруги.

10.

Гость

[3996183877] – 09 октября 2012, 21:05

Автор, а из-за чего она разводится с таким прекрасным мужем?

11.

)))))

[3431739257] – 09 октября 2012, 21:06

развелись потому что я поняла что он никогда не даст мне того о чем говорилось с самого начала как об обязательном пункте наших отношений, это НЕ ДЕНЬГИ

12.

)))))

[3431739257] – 09 октября 2012, 21:09

13.

Элис

[4208688114] – 09 октября 2012, 21:12

Гость

Автор, а из-за чего она разводится с таким прекрасным мужем?

14.

Гость

[2978725618] – 09 октября 2012, 21:14

Гость

Мне мой быший муж помогает по своей собственной воле и инициативе. Развелись нормально, без скандалов и истерик. Вместе прожили 25 лет. Дети взрослые, живут отдельно. Развелись потому что я узнала о том, что у него есть другая женщина. Всё бaнaльно – молоденькая дeвyшка, красивая, стройная, проходила стажировку в его компании. Честно говоря, последние годы мы просто жили вместе под одной крышей, не более. Чувства прошли, страсть прошла, причём, обоюдно. Ни ревности у меня никакой, ничего, даже облегчение какое-то было. Бывший -человек щедрый, благородный, состоятельный. МНЕ лично он оставил нашу квартиру ( оформили только на меня), каждому из детей купил тоже по квартире. Машины- само собой. Кроме того, оставил нам наш загородный дом-дачу, переоформили тоже на моё имя. Я работаю ( врач -педиатр,) но зарплата у меня, сами понимаете Он каждый месяц переводит мне на счёт приличную сумму. Я сначала отказалась, дескать, ничего ты мне больше не должен. Но он сказал, что, несмотря на развод, я была и остаюсь для него близким и родным человеком, матерью его детей, и пока он жив, он не позволит, чтобы я хоть в чём-то нуждалась. Но ему это не сложно, так как человек он -очень состоятельный. Как на этом реагирует его молодая супруга –не знаю. А он мне сказал, пусть меня этот вопрос не беспокоит.

15.

Гость

[3996183877] – 09 октября 2012, 21:26

Элис

Она мне сказала, что у них слишком разные интересы в жизни)

16.

Элис

[4208688114] – 09 октября 2012, 21:28

Гость

И все? Вы же сказали, что это лучшая подруга. Что-то как-то маловато она вам рассказала. Ну согласитесь, как-то странно – поводов для развода особых нет, муж спокойно дает деньги, похоже, наврала она вам, просто цену себе набить хочет. Вот, мол, какая я прЫнцесса, развожусь, а меня продолжают содержать. А на самом деле там совсем другая история, скорее всего.

Читайте также:  Как быть если бывший муж украл

17.

Гость

[3996183877] – 09 октября 2012, 21:33

Элис

Да у них разные интересы в жизни, он хочет семьи, а она нет. Если бы у них были дети, я уверенна, что он вообще всё бы для неё сделал.

18.

Элис

[4208688114] – 09 октября 2012, 21:35

Гость

А сколько лет они прожили вместе?

19.

Lady XS

[835585367] – 09 октября 2012, 21:45

Я когда разводились училась на МВА первый год, муж сразу сказал, чтобы за это не беспокоилась, учебу оплатит. Еще моя машина была в кредите, тоже он выплачивал. Сейчас у меня хорошая работа, платит алименты на дочку (по договоренности), иногда подкидывает дополнительно на отдых или какие-то крупные траты, относящиеся к дочке.

20.

Гость

[3996183877] – 09 октября 2012, 21:49

Гость

А сколько лет они прожили вместе?

21.

Гостья на сегодня

[3532109651] – 10 октября 2012, 02:30

Не встречала подобного( Мне это кажется странным, если честно. Ребенка да, обязан содержать, но уж БЖ, простите – отрезанный ломоть!

22.

Гостья на сегодня

[3532109651] – 10 октября 2012, 02:32

Элис

Она мне сказала, что у них слишком разные интересы в жизни)

23.

гость

[2797057755] – 10 октября 2012, 18:18

Гостья на сегодня

Не встречала подобного( Мне это кажется странным, если честно. Ребенка да, обязан содержать, но уж БЖ, простите – отрезанный ломоть!

24.

гость

[2797057755] – 10 октября 2012, 18:19

гость

БЖ обязан содержать, если ребёнку нет 3-х лет. Я подавала через суд на алименты на ребенка и на себя. Выплачивает около 20 тысяч в месяц (это на двоих), пока ребёнку не исполнится 2 года. Меня вполне устраивает!

25.

Злая

[989029495] – 10 октября 2012, 18:35

Помогают? Ха! Он меня с долгами оставил зная, что я ухожу с работы.. Помощи мне от него не надо.. Мне бы свою часть денег за общую машину получить.. И то особо не надеюсь.. После его “красивого” ухода у меня ни минуты нет уверенности, что хоть шерсти клок с него получу.. Так для проформы завтра подаю на развод и заодно на раздел имущества.. Хотя уверена – ничего не выйдет.. Но нервы трепануть хочется.. А тут помочь.. Неее, чудес не бывает..

26.

Злая

[989029495] – 10 октября 2012, 18:37

А кстати первый бывший помогал.. когда труба была.. Отдавал так сказать долги, что я его содержала в бpaке, когда он не работал.. Но тот был хоть бездельник и философ, но порядочный человек.. И расстались мирно по-дружески, с теплыми воспоминаниями и с поздравлениями друг друга с праздниками, ДР, НГ..

27.

Марина

[1332138810] – 11 октября 2012, 10:18

Не помогает. Ни мне ( да мне и не надо в принципе ), ни своему родному сыну! Собираюсь подавать на аллименты. Все дело в порядочности…у многих мужчин ее попросту НЕТ!

28.

Гость

[1505806424] – 31 октября 2012, 14:50

НИКОГДА НЕ СТОИТ ПЛАТИТЬ БЫВШЕЙ БАБЕ

29.

Шушунета

[1450780073] – 19 ноября 2012, 19:46

30.

Гость

[3149525033] – 18 февраля 2018, 12:58

Мне не нужно ничего от бывшего. Расстались по моей инициативе, попросту, я его выгнала из своего дома. Сын подросток, учится, отец ему оплачивает учёбу, и только. Когда сын просит деньги у отца и тот ему отказывает, я постоянно прошу сына не просить этих чертовых денег у этого человека, это унизительно для меня. Но я не могу дать больше, чем у меня есть, потому что сама заpaбатываю на себя и сына. Я вообще никогда ничего бы не попросила у бывшего. Лучше голодать, грубо говоря. Для меня он умер. Как отвадить сына просить деньги у отца, не знаю.

Здравствуйте. Я в разводе с БМ уже 2,5 года. Есть ребенок 3,5 года. Сейчас я сама снимаю квартиру. Работаю не на полную ставку, так как ребенок часто болеет. Когда сын не ходит в садик, с ним я или моя мама. БМ платит алименты 100$ в мес. Сейчас у меня появилась возможность купить квартиру (деньги на неё одалживаю). Прошу помочь бывшего деньгами на ремонт. Деньги нужны будут через год, квартира в новостройке. Попросила 3 тис.$, финансовая возможность есть. У БМ небольшой бизнес. Он отказался, аргументируя тем, что квартиру покупаю для себя. Допустим и так, но техника, мебель, сантехника и т.д. не для меня одной. И у ребенка будет свой дом. Не будет мотаться по съемным квартирам. С БМ не ругалась, отказ приняла спокойно. Но, было очень неприятно. Может я и неправа. Вот думаю, как ещё можно аргументировать свою позицию.

Юлия

[303154350] – 03 февраля 2017, 14:28

1.

Гость

[3679405984] – 03 февраля 2017, 14:32

во баба. Я бы даже до такого не додумалась.

вот я бы тоже не додумалась. Жесть..

4.

Белочка

[1747110315] – 03 февраля 2017, 14:42

Автор составьте соглашение что бы дал деньги в счет алиментов. Он вам дает 3000 баксов в счет алиментов. А вы 2,5 года не требуете на ребенка алики.

5.

Карамелька

[3345023826] – 03 февраля 2017, 14:44

А какой с него спрос? Алименты платит исправно – долг свой выполняет. Я еще могу понять, если бы вы на оплату путевки в лагерь, зимнюю одежду, курс мануала, логопеда или какой-то платный образовательный курс для ребенка просили. На худой конец обставить детскую комнату – мебель, компьютер и тд. Но на ремонт вашей квартиры – явный перебор. Это не является прямой тратой на ребенка. А вам лично он уже 2 года как ничего не должен.

6.

Гость

[558137091] – 03 февраля 2017, 14:46

Напоминает бж моего мужа, та же история. Позвонила как-то, попросила 100 тысяч, алименты он тоже платит. Он сказал, что нет у него, так она предложила кредит взять. Он предложил пойти на фиК. Правда жилье они поделили до этого.

7.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 14:47

Читайте также:  Как просить прощения у бывшего мужа

Добрый фей

никак, бм правребёнком ты прикрываешься

8.

Гость

[3679405984] – 03 февраля 2017, 14:48

интересует причина вашего развода.

9.

Етить колотить

[1846600787] – 03 февраля 2017, 14:52

Юлия

Добрый фейникак, бм правребёнком ты прикрываешьсяНе прыкрываюсь, а хочу что бы у ребенка были нормальные условия жизни. И я к этому приложу куда больше финансовых ресурсов. И к тому же, я уже сейчас откладываю деньги ребенку на учебу на спец счет.

11.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 14:52

Карамелька

А какой с него спрос? Алименты платит исправно – долг свой выполняет. Я еще могу понять, если бы вы на оплату путевки в лагерь, зимнюю одежду, курс мануала, логопеда или какой-то платный образовательный курс для ребенка просили. На худой конец обставить детскую комнату – мебель, компьютер и тд.Но на ремонт вашей квартиры – явный перебор. Это не является прямой тратой на ребенка. А вам лично он уже 2 года как ничего не должен.

12.

Yulikoff

[1900140187] – 03 февраля 2017, 14:53

Белочка

Автор составьте соглашение что бы дал деньги в счет алиментов. Он вам дает 3000 баксов в счет алиментов. А вы 2,5 года не требуете на ребенка алики.

13.

Гость

[3679405984] – 03 февраля 2017, 14:54

Юлия

никак, бм правребёнком ты прикрываешься

14.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 14:55

Етить колотить

ЮлияДобрый фейникак, бм правребёнком ты прикрываешьсяНе прыкрываюсь, а хочу что бы у ребенка были нормальные условия жизни. И я к этому приложу куда больше финансовых ресурсов. И к тому же, я уже сейчас откладываю деньги ребенку на учебу на спец счет.А самой заработать пойти мозгов что ли не хватает?

15.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 14:58

Гость

интересует причина вашего развода.

16.

Карамелька

[3345023826] – 03 февраля 2017, 14:58

Юлия

А холодильник, стиралка и другое тоже лично для меня?))…..и он не то что 3тис., а даже 500$ не рассматривает как вариант.Спасибо за Ваше мнение.

17.

Гость

[3679405984] – 03 февраля 2017, 15:01

Юлия

интересует причина вашего развода.

18.

Гость

[2994093487] – 03 февраля 2017, 15:03

Карамелька

ЮлияА холодильник, стиралка и другое тоже лично для меня?))…..и он не то что 3тис., а даже 500$ не рассматривает как вариант.Спасибо за Ваше мнение. А услуги няни вам не оплатить? Вы же время свое на родного ребенка тратите. Содержание ребенка на 50% на вас, 50% БМ.Вы лично холодильником пользоваться не будете? Или он вам должен 1/4 оплатить?Несерьезно как-то. Лучше бы нового мужа себе нашли и трясли его.

19.

Етить колотить

[1846600787] – 03 февраля 2017, 15:06

Юлия

Етить колотитьЮлияДобрый фейникак, бм правребёнком ты прикрываешьсяНе прыкрываюсь, а хочу что бы у ребенка были нормальные условия жизни. И я к этому приложу куда больше финансовых ресурсов. И к тому же, я уже сейчас откладываю деньги ребенку на учебу на спец счет.А самой заработать пойти мозгов что ли не хватает?С удовольствием, когда перестанет ребенок так часто болеть.))

20.

Гость

[724208560] – 03 февраля 2017, 15:07

А то, что бывший муж платит 100 долларов в качестве алиментов – это нормально? Автор гораздо больше вкладывает в ребенка, это очевидно.Сочувствую Вам.Мой бывший муж еще и украл все совместные сбережения, так что бывает и хуже.

21.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 15:07

Гость

После рождения ребенка испортились отношения, налаживать их он не хотел…..потерпели год и развелись. Женились не по залету. что значит испортились отношения? что он не хотел налаживать? очень размытый ответ

22.

Гость

[453149973] – 03 февраля 2017, 15:09

Муж вам ничего не должен. Требовать такое ну это себя не уважать. Это ваша квартира и ваш ремонт, ваша бытовая техника. Не хотите чтобы ребёнок пользовался ей- отдавайте жить отцу и сами платите алименты. Автор, вы правда из тех женщин, которые считают, что бывший муж обязан до гроба, а он вам по сути уже совершенно чужой мужик. Попросите дядю на улице вам на ремонт дать, ответ очевиден

24.

Авиатор

[3478443009] – 03 февраля 2017, 15:10

Гость

После рождения ребенка испортились отношения, налаживать их он не хотел…..потерпели год и развелись. Женились не по залету. что значит испортились отношения? что он не хотел налаживать? очень размытый ответ

25.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 15:12

Гость

Муж вам ничего не должен. Требовать такое ну это себя не уважать. Это ваша квартира и ваш ремонт, ваша бытовая техника. Не хотите чтобы ребёнок пользовался ей- отдавайте жить отцу и сами платите алименты. Автор, вы правда из тех женщин, которые считают, что бывший муж обязан до гроба, а он вам по сути уже совершенно чужой мужик. Попросите дядю на улице вам на ремонт дать, ответ очевиден

26.

Гость

[2499731136] – 03 февраля 2017, 15:12

Охренеть вы все взбеленились. А мужику по…? Что его ребенок скитается по съемным квартирам? Что он болеет постоянно? Годовалого ребенка бросил, и кто он после этого. Автор, вы подавали алименты НА СЕБЯ? До трех ребенкиных лет? Не хочет помочь – ну что ж, все с вашим было ясно еще когда он не справился с “тяжестью воспитания” годовалого малыша. Зря и надеялись. Но с вашей стороны, проконсультруйтесь с хорошим юристом по семейному праву. Собирайте ВСЕ чеки, потраченные на ребенка, на его лечение, на вещи и допрасходы. Заключите договор на няню. И подавайте в суд на оплату половины расходов на ребенка. Вы в каком городе? Потому что в нашем городе я знаю человека, который превратит жизнь вашего мужа в один большой кошмар, совершенно законно

28.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 15:16

Читайте также:  Зачем бывший муж делает гадости

Гость

А то, что бывший муж платит 100 долларов в качестве алиментов – это нормально?Автор гораздо больше вкладывает в ребенка, это очевидно.Сочувствую Вам.Мой бывший муж еще и украл все совместные сбережения, так что бывает и хуже.

30.

с к”:гостья

[960745641] – 03 февраля 2017, 15:19

а мой бм ни разу даже алиментами не помог за 11лет! я и не думала просить.пошел он в ……..*

31.

Етить колотить

[1846600787] – 03 февраля 2017, 15:19

Юлия

У БМ я не требовала, а попросила. Не считаю, что он мне должен. Но есть ребенок и он его отец, а не просто прохожий. И как Мужчина он мог бы помочь создать своему ребенку условия для нормальной жизни.

32.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 15:23

Гость

Охренеть вы все взбеленились. А мужику по…? Что его ребенок скитается по съемным квартирам? Что он болеет постоянно? Годовалого ребенка бросил, и кто он после этого. Автор, вы подавали алименты НА СЕБЯ? До трех ребенкиных лет? Не хочет помочь – ну что ж, все с вашим было ясно еще когда он не справился с “тяжестью воспитания” годовалого малыша. Зря и надеялись. Но с вашей стороны, проконсультруйтесь с хорошим юристом по семейному праву. Собирайте ВСЕ чеки, потраченные на ребенка, на его лечение, на вещи и допрасходы. Заключите договор на няню. И подавайте в суд на оплату половины расходов на ребенка. Вы в каком городе? Потому что в нашем городе я знаю человека, который превратит жизнь вашего мужа в один большой кошмар, совершенно законно

35.

Кaнaлья

[2470737521] – 03 февраля 2017, 15:26

с к”:гостья

а мой бм ни разу даже алиментами не помог за 11лет! я и не думала просить.пошел он в ……..*

36.

Кaнaлья

[2470737521] – 03 февраля 2017, 15:28

Юлия

У БМ я не требовала, а попросила. Не считаю, что он мне должен. Но есть ребенок и он его отец, а не просто прохожий. И как Мужчина он мог бы помочь создать своему ребенку условия для нормальной жизни.

37.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 15:33

Кaнaлья

ЮлияУ БМ я не требовала, а попросила. Не считаю, что он мне должен. Но есть ребенок и он его отец, а не просто прохожий. И как Мужчина он мог бы помочь создать своему ребенку условия для нормальной жизни. Этот Мужчина называется МУЖ. Вы от него добровольно отказались. Теперь пеняйте на себя

38.

Гость

[1286170416] – 03 февраля 2017, 15:33

Автор , комменты почитала -это жесть. Сколько же у нас неадекватна. И сколько же злых баб.. а муж ваш гондон редкостный. При своём бизнесе платить на дитё 100$ это позор. Да плюс знать что у ребёнка и бывшей жены нет крыши над головой . Я вам реально сочувствую .

39.

Гость

[1286170416] – 03 февраля 2017, 15:34

Кaнaлья

У БМ я не требовала, а попросила. Не считаю, что он мне должен. Но есть ребенок и он его отец, а не просто прохожий. И как Мужчина он мог бы помочь создать своему ребенку условия для нормальной жизни.

41.

Кaнaлья

[2470737521] – 03 февраля 2017, 15:40

Гость

Этот Мужчина называется МУЖ. Вы от него добровольно отказались. Теперь пеняйте на себяПросто так , без причин от мужей не отказываются и разводится не бегут! Тем более с малым Дитем на руках!

42.

Юлия

[4291090499] – 03 февраля 2017, 15:41

Гость

Автор , комменты почитала -это жесть. Сколько же у нас неадекватна. И сколько же злых баб.. а муж ваш гондон редкостный. При своём бизнесе платить на дитё 100$ это позор. Да плюс знать что у ребёнка и бывшей жены нет крыши над головой . Я вам реально сочувствую .

43.

Кaнaлья

[2470737521] – 03 февраля 2017, 15:42

Гость

Автор , комменты почитала -это жесть. Сколько же у нас неадекватна. И сколько же злых баб.. а муж ваш гондон редкостный. При своём бизнесе платить на дитё 100$ это позор. Да плюс знать что у ребёнка и бывшей жены нет крыши над головой . Я вам реально сочувствую .

44.

Гость

[1286170416] – 03 февраля 2017, 15:43

Юлия

Автор , комменты почитала -это жесть. Сколько же у нас неадекватна. И сколько же злых баб.. а муж ваш гондон редкостный. При своём бизнесе платить на дитё 100$ это позор. Да плюс знать что у ребёнка и бывшей жены нет крыши над головой . Я вам реально сочувствую .

45.

Ek

[3639584820] – 03 февраля 2017, 15:43

Ну телевизор и сортир это не аргумент чтобы 200 тысяч стрясти. Я думаю телевизор ребёнку он купит диван и шкаф для его вещей также осилит. А все остальное действительно ваши личные трудности

47.

Гость

[1286170416] – 03 февраля 2017, 15:46

Кaнaлья

Автор , комменты почитала -это жесть. Сколько же у нас неадекватна. И сколько же злых баб.. а муж ваш гондон редкостный. При своём бизнесе платить на дитё 100$ это позор. Да плюс знать что у ребёнка и бывшей жены нет крыши над головой . Я вам реально сочувствую .

48.

Гость

[792788772] – 03 февраля 2017, 15:54

Юлия

ГостьА то, что бывший муж платит 100 долларов в качестве алиментов – это нормально?Автор гораздо больше вкладывает в ребенка, это очевидно.Сочувствую Вам.Мой бывший муж еще и украл все совместные сбережения, так что бывает и хуже.Я смотрю, что в нашей стране мужчина-отец, самое обиженное существо. Сделал дело и гуляй смело. Женщина все сама должна))…и не дай Бог что-то попросить))

49.

Гость

[1912250668] – 03 февраля 2017, 15:56

Гость

Охренеть вы все взбеленились. А мужику по…? Что его ребенок скитается по съемным квартирам? Что он болеет постоянно? Годовалого ребенка бросил, и кто он после этого.