Предыдущая тема :: Следующая тема АвторСообщение ЯЛО-1979Ясельки На сайте с 07.04.09Сообщения: 137
Добавлено: Чт Авг 13, 2009 17:32 Заголовок сообщения: ребенка записали в ЗАГСе на бывшего мужа не прошло 300 дней после развода. ребенка в ЗАГСе записали на бывшего мужа. в ЗАГС я пришла с фактическим отцом ребенка. бpaк наш не зарегистрирован. и вот ЗАГСовские тетушки сказали нам, что после развода не прошло 300 дней поэтому отцом ребенка считается мой бывший муж. при этом мы пришли в заполненным заявлением об устовлении отцовства в соответствии и оплаченной гос. пошлиной. у нас не взяли наше заявление. у кого такая же ситуация?
Вернуться к началу КлашаСибмама рулит 2016 На сайте с 05.10.05Сообщения: 10257В дневниках: 5069 Откуда: Новосибирск, Ленинский район, М.Маркса, под Телевышкой
Добавлено: Чт Авг 13, 2009 21:05 “Загсовские тетушки” поступили так, как следует по закону. Вашему бывшему мужу надо подать иск к вам,о том, что ребенок не его, вы иск признаете. Одновременно(или позже) биоотец подает иск на установление отцовства, вы его снова признаете. Так достигаете желаемого. Либо регистрируете бpaк с био и он усыновляет ребенка после того, как бывший муж откажется от отцовства. В любом случае суда не миновать.
Вернуться к началу Дочь луныПрофессор На сайте с 05.07.07Сообщения: 6417В дневниках: 295 Откуда: Новосибирск, М.Покрышкина
Добавлено: Чт Авг 13, 2009 21:55 боже мой ну и законы у нас…. нет слов
Вернуться к началу ЯЛО-1979Ясельки На сайте с 07.04.09Сообщения: 137
Добавлено: Пт Авг 14, 2009 0:45 Вы скоро станете отцом ребенка, но не состоите в бpaке. Мама вашего будующего ребенка недавно оформила развод. Наступает радостный день рождения крохи, потом радостная первая неделя и совместный поход в ЗАГС… и вдруг в ЗАГСе вам говорят, что с момента развода матери ребенка не прошло 300 дней, и что они “обязаны по закону записать ребенка на бывшего мужа”, после чего фактический муж может оспаривать своё отцовство в федеральном суде. Вы в шоке! Спокойствие! Цель этого сайта – помочь разобраться с этой проблемой. Итак, если вы не согласны записывать вашего кроху на чужого человека, то:
Ознакомтесь с семейным кодексом Российской Федерации (СК РФ), а именно статьи 48, 51, 52. Ознакомтесь со ст.17 федерального закона об актах гражданского состояния №143 от 22.10.1997. Просмотрите бланки заявлений о рождении и установлении отцовства
Статья 48 п.2 СК РФ гласит, что “отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное” и ссылается на ст.52. Статья 52 п.1 с первых же слов ссылается на ст.52 “Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51” Статья 51 п.1 указывает, что если мать и отец ребенка в бpaке, то они и записываются родителями, в то время как п.2 указывает на необходимость подачи совместного заявления отца и матери, если они не состоят в бpaке. Статья 48 п.3 регламентирует установление отцовства совместным заявлением матери и отца в органы ЗАГС.
Уже по перечисленым статьям видно, что:
в случае, если бpaк между ОТЦОМ и МАТЕРЬЮ расторгнут и прошло менее 300 дней с расторжения до момента рождения, ТО отцом вписывается бывший супруг, при этом матери ничего доказывать не нужно (это и называется презумпцией отцовства) в ином случае, если ОТЕЦ и МАТЬ ребенка не состоят в бpaке то отец вписывается по совместному заявлению отца и матери. Примерно то же самое можно прочитать в ФЗ об актах гражданского состояния ст. 17 п.2 и п.3. Два разных взаимоисключающих случая.
В нашем случае мать и отец ребенка приходят в ЗАГС и совместным заявлением об установлении отцовства добровольно признают себя родителями ребенка. При этом нет никого, кто мог бы оспорить этот факт. Семейный кодекс не признаёт права бывшего мужа на ребенка, он лишь позволяет матери записать ребенка на бывшего супруга, без необходимости доказывать его отцовство в судебном порядке.
При чтении п.2 и п.3 ст.17 ФЗ №143 и п.2 и п.3 ст.48 СК РФ следует исходить именно с позиции того, кем себя признают заявители приходя в ЗАГС.
Следует также отметить, что до 1997 года в ст.48 СК РФ существовал п.3 (см. изменения), который не допускал двойственного толкования СК в нашем случае. Пункт 3 до изменения содержал следующее: “Если мать ребенка заявляет, что отцом ребенка является не ее супруг (бывший супруг), отцовство в отношении ребенка устанавливается по правилам, предусмотренным пунктом 4 настоящей статьи или статьей 49 настоящего Кодекса.” При этом, п.4 ст.48 остался без изменений. То есть с 1997 года он является п.3 ст.48.
Что послужило причиной исключения такого замечательного пункта остаётся только гадать. Изменения были приняты в связи с принятием закона №143 об актах гражданского состояния (это видно в законе О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ). В связи с этим, можно предположить, что пункт 3. статьи 48 СК РФ был исключён ввиду нецелесообразности, потому как ст.17 п.2 и п.3 не допускают двойственности в толковании и совместное заявление фактического отца и матери ребенка является достаточным для записи акта о рождения ребенка и вписании туда отца на основании заявления об установлении отцовства поданного одновременно с заявлением о рождении.
Что делать, если сотрудник ЗАГС стоит на своём, утверждая, что обязан “по закону” записать отцом ребенка бывшего супруга?
План действий в данной ситуации:
Взять в ЗАГСе квитанцию на оплату госпошлины на добровольное установление отцовства (возможно, вам откажут дать квитанцию узнав, что с момента развода матери ребенка не прошло 300 дней). Оплатить госпошлину. Заполнить заявление о рождении используя бланк №1 Заполнить заявление об установлении отцовства используя бланк №12 Приложить к вышеперечисленным документам справку из роддома и идти в ЗАГС Работник ЗАГС обязан принять ваши документы в соответствии со ст.7 ФЗ №143 и либо оформить рождение либо ответить письменным отказом (ст.11 п.1 и п.2) Обжаловать письменный отказ в соотвествии со ст.11 п.3 Примечания:
при заполнении заявления об установлении отцовства, ребенок на 1ой страницы должен иметь фамилию матери. На другой странице можно указать по желанию фамилию отца-заявителя при отказе принять документы, можно послать их заказным письмом с уведомлением приложив к ним сопроводительное письмо методические рекомендации не имеют юридической силы в отличии от федерального закона и семейного кодекса.
Вернуться к началу Настюша ВасильевнаЯсельки На сайте с 05.08.09Сообщения: 14
Добавлено: Пт Авг 14, 2009 7:58 Полностью поддерживаю ЯЛО-1979.
Вернуться к началу butimeуверенный папа На сайте с 31.08.09Сообщения: 670
Добавлено: Ср Сен 16, 2009 19:05 Недавно прошел через этот маразм… Точнее, нам удалось-таки маразм обойти Мы сделали так: в загс я пошел один с совместным заявлении на рождение и на установление отцовства. Подписи мамы нотариально заверили, её паспорт я с собой не брал, дабы не увидели штамп о разводе. Два дня меня пытались спихнуть в загс по месту рождения (я же им не рассказывал, что в том загсе мы уже засветились) или уговорить принести мамин паспорт. Но на третий день сдались, приняли заявления и без маминого паспорта – поскольку по закону не могли отказать (отказ же должен быть письменным и обоснованным, а в чём подвох, они так и не просекли)
Есть ещё два способа – даже понадежней. 1. При разводе женщина возвращает себе девичью фамилию, ей меняют паспорт и в этом новом паспорте никаких лишних штампов не будет – ни о бpaке, ни о разводе. 2. Если первый способ уже не подходит, можно просто “потерять” паспорт – после восстановления опять же никаких лишних штампов в паспорте не останется. И, естественно, на вопрос работника загса, были ли вы замужем, можно будет честно врать, что не были
Цитата:боже мой Surprised ну и законы у нас…. нет слов
Закон тут не причём, проблема в маразматическом его толковании. Хотя, закон тоже могли бы и повнятнее сформулировать.
Если кто-нибудь всё же отважится идти путём, описанным ЯЛО-1979, пару советов (у нас это был запасной вариант). Очень хочется, чтобы кто-нибудь решился и создал прецедент.
В загсе вас будут провоцировать на то, чтобы вы при заполнении заявления о рождении графу отца оставили пустой – не поддавайтесь на провокацию. И не пишите ничего в графе “свидетельство о бpaке” – иначе суд против загса вы проиграете – они сами впишут отцом бывшего мужа, но у них будет ваше заявление, и формально они окажутся правы.
Ваша задача – чтобы вам отказали именно в регистрации рождения! Письменно отказали, с обоснованием. Хотел бы я посмотреть на такое обоснование
Вот мой личный аргумент: у работников загса нет никакого надёжного способа узнать, была ли женщина замужем. Ведь штампа о разводе в паспорте может и не быть. Если бы их нелепое толкование было бы верным, они бы обязаны были в КАЖДОМ случае делать запрос по поводу того, а не была ли замужем КАЖДАЯ женщина, регистрирующая рождение ребёнка.
Последний раз редактировалось: butime (Пн Ноя 23, 2009 20:52), всего редактировалось 2 раза
Вернуться к началу Девочка-напевочкаЧеловек года 2008! Клуб 3+3 На сайте с 21.12.04Сообщения: 20432В дневниках: 8580
Добавлено: Чт Сен 17, 2009 9:51 Есть еще один саааааамый простой способ – регистрируете новый бpaк со сменой фамилии, соотрветственно мама получает новы чистый паспорт… и никаких заморочек с установлением отцовства!
Вернуться к началу butimeуверенный папа На сайте с 31.08.09Сообщения: 670
Добавлено: Сб Сен 19, 2009 11:09 Девочка-напевочка 1. Кому-то может и не подойти – мало ли, может, кто просто не хочет регистрироваться 2. Ждать придется месяц – долго, ведь свидетельство о рождении нужно бы раньше. Мы действовали сразу во всех направлениях – и в этом тоже Но до регистрации у нас осталось ещё две недели, а свидетельство о рождении мы уже получили. 3. Если будет-таки утечка информации о том, что женщина в разводе, то способ не сработает – это ничего не меняет в понимании работников загса. А заподозрить вполне могут, если обратят внимание, что дата регистрации позже даты рождения ребенка.
Вернуться к началу Девочка-напевочкаЧеловек года 2008! Клуб 3+3 На сайте с 21.12.04Сообщения: 20432В дневниках: 8580
Добавлено: Сб Сен 19, 2009 15:51 butime толкование закона не маразм, а экономия Государству выгоднее “повесить” ребенка на бывшего мужа, чем записывать мать в матери-одиночки (соответственно давать льготы и дополнительные выплаты )Тема почищена модератором Ланя
Вернуться к началу butimeуверенный папа
На сайте с 31.08.09Сообщения: 670
Добавлено: Пт Окт 30, 2009 22:35 Цитата: Тема почищена модератором Ланя
Как-то однобоко почищена. Почему, интересно, удалили мой ответ? Повторю его ещё раз, потому что нахожу это важным в данной теме. Можете почистить ещё раз, удалив эту мою лирику, но оставив суть ответа. Итак:
Цитата:толкование закона не маразм, а экономия Государству выгоднее “повесить” ребенка на бывшего мужа, чем записывать мать в матери-одиночки (соответственно давать льготы и дополнительные выплаты )
Государство тут не причём. Закон защищает женщину, давая ей возможность, ничего не доказывая и не обращаясь в суд, записать бывшего мужа отцом ребёнка. Это – её право. Она может записать бывшего мужа отцом, если сама этого захочет. А загс тpaктует право как обязанность, вынуждая записывать бывшего мужа вместо настоящего отца. После чего настоящий отец вынужден подавать иск на бывшего мужа – ситуация абсолютно нелепая и абсолютно ничем государству не выгодная.
Закон позволяет избежать лишних обращений в суд. А тpaктовка загса – наоборот, порождает бессмысленные иски, в которых никто ни к кому претензий не имеет.
_________________
Укладка пробки, ПВХ-плитки, ламината, линолеума, установка плинтуса. Рисунки любой сложности.
Вернуться к началу Анна-1981Академик На сайте с 08.09.09Сообщения: 27592В дневниках: 483 Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавлено: Пн Май 10, 2010 20:02 А если был не просто развод? Если бывший умер, к примеру? Он ведь уже не сможет добровольно отказаться от чужого ребенка! Тогда еще и кучу денег на генетическую экспертизу потратить придется!!! Маразм, а не закон. Простите за резкость._________________
Вернуться к началу Kelakзастенчивый папа На сайте с 01.07.10Сообщения: 1
Добавлено: Чт Июл 01, 2010 12:03 Спасибо вам люди! Спасибо за то что не поленились ответить и помочь…
Вернуться к началу butimeуверенный папа На сайте с 31.08.09Сообщения: 670
Добавлено: Пт Фев 25, 2011 12:41 Анна-1981 писал(а):А если был не просто развод? Если бывший умер, к примеру? Он ведь уже не сможет добровольно отказаться от чужого ребенка! Тогда еще и кучу денег на генетическую экспертизу потратить придется!!! Маразм, а не закон. Простите за резкость.
Анна, Вы не поняли – закон как раз наоборот, вообще не интересуется мнением и правами бывшего мужа (если, конечно, он сам не заявит свои права на ребенка). Женщина может воспользоваться презумпцией отцовства, но может и не пользоваться. А вот тpaктовка загса – это да, это действительно маразм.
_________________
Укладка пробки, ПВХ-плитки, ламината, линолеума, установка плинтуса. Рисунки любой сложности.
Вернуться к началу StefanyСтудент На сайте с 25.11.06Сообщения: 2386В дневниках: 2 Откуда: Вологда
Добавлено: Чт Мар 03, 2011 13:58 Анна-1981 писал(а):А если был не просто развод? Если бывший умер, к примеру? Он ведь уже не сможет добровольно отказаться от чужого ребенка! Тогда еще и кучу денег на генетическую экспертизу потратить придется!!! Маразм, а не закон. Простите за резкость.
А давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны. Представьте себе обычную семью, муж умер, ребенок в это время еще не родился. Что предлагаете поставить в графу “отец”? Прочерк? Почему?
_________________
Вернуться к началу butimeуверенный папа На сайте с 31.08.09Сообщения: 670
Добавлено: Пт Мар 04, 2011 1:29 Stefany А давайте всё-таки прочитаем то, что я пишу Если женщина сама захочет записать бывшего мужа отцом ребенка – она имеет право сделать это в течении 300 дней после развода либо cмepти мужа. Имеет право – по закону. И согласия бывшего мужа для этого не требуется.
НО – женщина не обязана пользоваться этим правом. Так что если бывший муж – не отец, настоящие родители имеют право записать ребёнка своим, не интересуясь при этом мнением бывшего, даже если развод был только вчера. Это – ПО ЗАКОНУ. А тpaктовка ЗАГС-а – незаконна.
_________________
Укладка пробки, ПВХ-плитки, ламината, линолеума, установка плинтуса. Рисунки любой сложности.
Вернуться к началу
Читайте также: Хочу вернуть бывшего мужа с помощью магии Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщенияВы не можете редактировать свои сообщенияВы не можете удалять свои сообщенияВы не можете голосовать в опросах
вопрос №13624130
прочитан 99 раз
Оцените вопрос
отзывов: 31 443
•
ответов: 49 437
•
г. Москва
Фамилия у ребенка должна быть как у родителей, или хотя бы одного из родителей, в данном случае, если бывший муж будет записан как отец, то у детей может быть его фамилия.
Удачи в решении Вашего вопроса.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Юрист
Демидова В.В.
отзывов: 12 468
•
ответов: 23 145
•
г. Тихорецк
если Вы на фамилии бывшего мужа, тог можете и детей записывать на эту фамилию, только отцом ребенка записать его не сможете.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 2 521
•
ответов: 4 702
•
г. Серпухов
Если вы разведены с мужем, но оставили себе его фамилию, то можете дать ту же фамилию и своим вновь появившимся на свет детям. Это теперь ваша фамилия.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Нефтеюганск • Вопросов: 23
Муж в тюрьме на 5 лет, я с ним развожусь, как я могу дать ребенку свою фамилию? Сейчас у ребенка фамилия мужа.
вопрос №3663108
прочитан 17 раз
отзывов: 3 908
•
ответов: 9 249
•
г. Уфа
Без согласия мужа фамилию ребенка к сожалению не поменяете.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 12
1)Может ли, через 5 лет бывшая жена (оставившая фамилию мужа), дать его фамилию своему ребёнку у которого стоит прочерк в графе в свидетельмотец?
2) Может ли, через 5 лет бывшая жена (оставившая фамилию мужа), дать его фамилию своему полученную фамилию?
Читайте также: Что делать если встретила бывшего мужа свопрос №14292856
прочитан 17 раз
отзывов: 9 004
•
ответов: 26 565
•
г. Санкт-Петербург
Если бывшая жена является матерью-одиночкой, то фамилия её ребенка будет записана по её фамилии на основании ст. 18 ФЗ “Об актах гражданского состояния”.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 12
2) Может ли, через 5 лет бывшая жена (оставившая фамилию мужа), дать его фамилию своему полученную фамилию?
А какая её фамилия? Которая осталась от бывшего мужа?
отзывов: 9 004
•
ответов: 26 565
•
г. Санкт-Петербург
Фамилия будет та, что в паспорте матери на момент регистрации рождения её ребенка. Бывшего мужа это не должно волновать. Он не будет иметь никакого отношения к этому ребенку.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Супруга при разводе с первым мужем в свидетельстве о разводе указала фамилию после развода, девичья, а фактически осталась фамилия первого мужа, паспорт не менялся, спустя 15 лет вышла замуж, взяла мою фамилию, т.е. мужа.
Как получит новое свидетельство о расторжении первого бpaка с указанной после развода фамилией мужа от первого бpaка в место девичьей? Спасибо.
вопрос №3845503
прочитан 147 раз
отзывов: 2 218
•
ответов: 6 653
•
г. Москва
Обращайтесь в органы ЗАГС, только там можно решить данный вопрос. Но вообще-то Ваша супруга жила с недействительным паспортом, без отметки о бpaке, без его замены, т.е. логичнее поменять паспорт.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Николаев • Вопросов: 1
Муж требует сменить фамилию после развода на девичью, а я не хочу менять! Имею я право остаться на фамилии мужа?
вопрос №6927303
прочитан 28 раз
отзывов: 14 544
•
ответов: 36 938
Читайте также: Как разлюбить бывшего мужа заговоры•
г. Севастополь
Имеете право, его мнение тут не учитывается.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Мужу в больнице отказали в больничном по уходу за ребенком, т.к. мы не расписаны, но ребенок носит фамилию мужа. Правильно ли это?
вопрос №3247525
прочитан 60 раз
отзывов: 131
•
ответов: 294
•
г. Чита
Идите к глав врачу и требуйте официальный документ об отказе в выдаче больничного листа. Выдадут ли вам такой документ или нет в любом случае можете написать жалобу в Минздрав или в прокуратуру по месту жительства.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Муж не отдает свидетельство о бpaке. Нужно менять паспорт на смену фамилии мужа. Как быть без свидетельства?
вопрос №14459519
прочитан 1 раз
отзывов: 35 972
•
ответов: 65 639
•
г. Казань
Получить согласно Федеральному закону от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ “Об актах гражданского состояния” дубликат, предъявив паспорт и уплатив госпошлину.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
У меня фамилия мужа мы в разводе давно! Он умер! И недавно у меня умер папа! Как доказать что я дочь своего отца.. спасибо!
вопрос №17728632
прочитан 13 раз
отзывов: 527
•
ответов: 678
•
г. Ярославль
Наталья, добрый день.
Ваш паспорт, свидетельство о бpaке и свидетельство о рождении доказывают ваше родство с отцом.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 10 235
•
ответов: 19 283
•
г. Тула
Свидетельство о рождении подтверждает отцовство, если он вписан конечно.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
У меня есть только свидетельство о расторжении этого бpaка.. о заключении нет!
отзывов: 64
•
ответов: 149
•
г. Минск
В вашем свидетельстве о рождении вписаны данные об отце. Возможно, есть решение суда о разводе, где фамилии фигурировали.
Можно обратиться также в загс за дубликатом.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
отзывов: 8 062
•
ответов: 10 985
•
г. Симферополь
Наталья, вам нужно не свидетельство о бpaке, а свидетельство о Вашем рождении. Этот документ и будет являться подтверждением того, что Вы являетесь дочерью своего отца и мамы (родителей),
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Публикации:
10.12.2017, 14:06
0
67
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Администратор печатает сообщение
