Что делать жена общается с бывшим любовником

Психолог и ceкcолог рассказывают о том, как относиться к прошлым отношениям своего партнера и можно ли избавиться от ревности, пишет intex-press.
— Мне 30 лет, моей супруге — 27. Мы вместе год. И у меня, и у жены это второй бpaк.
До свадьбы мы встречались полгода. Когда познакомились, я был уверен, что мы точно поженимся, что она «та самая». В наших отношениях и сейчас, на мой взгляд, абсолютная гармония. Ссоры возникают в основном только из-за ее прошлого.
До нашей встречи моя жена вела «бурную» личную жизнь: она все время путешествовала, общалась с разными людьми, в том числе с мужчинами, заводила короткие романы. Из ее рассказов я понял, что все ее партнеры были «плохими парнями», а я – не такой. Бывшие партнеры ей до сих пор пишут и звонят. Многих даже не смущает, что она в отношениях. Сначала я на это не обращал внимания, думал, со временем они оставят ее в покое. Но сейчас прямо заявляю ей, что мне не нравятся сообщения и звонки других мужчин.
Жена отвечает, что это ее старые друзья, а не бывшие ухажеры. Я же не знаю, как на это реагировать. Не хочется выглядеть ревнивцем, который не доверяет своей жене. Но чем больше я узнаю о ее прошлом, тем больше не понимаю, что ее вообще удерживает рядом со мной.
Она утверждает, что давно остепенилась, что кроме меня ей никто неинтересен. Однако я стал замечать, что она начала что-то от меня скрывать: больше говорить на эту тему не хочет, прячет переписки, звонки, везде установила пароли. Когда я спросил, в чем дело, она ответила, что «там нет ничего такого, просто не хочет, чтобы я лишний раз нервничал». А я, наоборот, стал еще больше переживать.
Я не понимаю, как другие могут спокойно относиться к таким «сообщениям из прошлого» и давать полную свободу своим партнерам. Не знаю, как мне поступить: хочется удостовериться, что она мне не врет, но не желаю нервировать жену своей ревностью. Что мне делать?
Анастасия Капустинская, психолог, гештальт-терапевт:
– Прошлое – это неотъемлемая часть любого жизненного опыта. У одних оно вызывает зависть, у других – осуждение. Но без этого «прошлого» человек не стал бы тем, кто он есть. При этом ревность к бывшим партнерам супруга – частое явление. И меня, как специалиста, это всегда удивляет. Ведь бывшие – те, с кем не сложились отношения. Зачем возвращаться туда, где не срослось?
Этой паре сейчас важно не игнорировать то, что происходит в их отношениях. Если мужчина не доверяет жене, возможно, ему не хватает ее внимания. В этом случае не стоит просить женщину не общаться с бывшими, лучше – попросить внимания к себе и рассказать, чего именно хотелось бы: вкусного ужина, объятий, совместных просмотров кино, ceкcа, походов к общим друзьям. Кроме того, можно спросить, почему она продолжает общаться со старыми друзьями, что их сейчас связывает.
Важно понимать, что доверие в отношениях необязательно выражается отсутствием паролей в телефоне и соцсетях. Позволить партнеру поставить пароли везде, где тот считает нужным, и не требовать отчета — тоже доверие.
Не стоит задаваться вопросом, почему жена, общаясь с другими мужчинами, остается с вами. Дело в том, что быть в отношениях или искать другие – это выбор, который партнеры делают каждый день. И довериться в этом выборе – самое сложное и одновременно самое ценное. Если несмотря на свободу выбора, жена выбирает вас – это крепкие отношения.
Василий Шевляков, ceкcолог:
– Ревность чаще всего подкрепляется негативным опытом из прошлого и заниженной самооценкой. Поэтому чаще всего ревность в отношениях ограничивается подколками и юмором, в которых выражается беспокойство и признание важности и ценности партнера. Бывает и такое чувство, как «навязчивая ревность». В такие моменты очень сложно заставить себя доверять партнеру, при этом адекватно справляться с подозрительностью, не обесценивая себя в этих отношениях.
Недопонимания и переживания, как в случае с появлением бывших ухажеров, возникают из-за того, что партнеры редко говорят вслух об обязательствах и границах в отношениях.
Но если такое случилось, не нужно отбирать у жены телефон или читать ее почту – это нарушение личных границ. Но можно ее попросить показать переписки и объяснить какую-то личную информацию. Если в этом случае она откажет, придется выбирать – настаивать на своем или нет.
Однако не стоит думать, что вы не имеете знать, где и с кем проводит время ваш партнер. Это важно, чтобы не волноваться и не тревожиться, но не стоит превращать такие знания в тотальный контроль. Лучше спрашивать, просить и объяснять.
В данной ситуации мужчине поможет только разговор с женой. По-другому никак не получится удостовериться, что она честна. Если женщина не идет на контакт, можно предложить ей обратиться к психологу.
Александр пишет:
у меня ситуация немного другая – жена общается с бывшими парнями!
Абсолютно стандартная ситуация, все как у всех. Причина, это не уважение к мужу, не понимание того на чем, как и зачем должны строиться отношения мужчины и женщины, следствия бывают разные но как правило это скандалы, измены, лень и перекладывает обязанностей и ответственности на партнера, эгоистичное, деструктивное по отношению к семье и партнеру поведение. Общение с бывшими это и есть деструктивное поведение, к этому наверняка можно добавить скандалы и игнорирование своих обязанностей, эгоизм в игнорировании вашего мнения также присутствует.
Александр пишет:
Она считает такое общение с ними нормой и все рассказывает мне, наврное (с ее слов).
Она наверняка знает что такое общение вам не приятно, но при этом не только общается, но и рассказывает вам об этом, спрашивается зачем она это делает. Здесь есть несколько вариантов, но нет хороших для вас: она хочет вызвать у вас негативные эмоции, она хочет вызвать у вас ревность, она хочет показать вам свою востребованность у других мужчин, она не уверена в себе и таким образом поднимает свою самооценку наплевав на вас.. Дело в том, что если женщина любит мужчину, то она старается создать ему максимально комфортную психологическую обстановку, чтобы ему было с ней хорошо, а если мужчина ей не приятен, то она будет стараться его загнобить, унизить, эмоционально расшатать и тем самым вывести на неадекватные поступки, чтобы оправдать собственное скотское к нему отношение..
Александр пишет:
Он подошёл к моей жене. Начали общаться. После уже через день я узнаю что они созванивались. Он узнавал где можно отдохнуть в отпуск. Но опять же почему у моей жены? Больше не у кого узнать…
Нет, просто он получил невербальный сигнал – самка в поиске и отреагировал соответственно. А формально между ними ничего не было, ну кроме потенциальной возможности завести отношения, возможно они даже не отдавали отчет в истинных своих намерениях ибо просто разговаривали, просто встречались. Потом такие персонажи объясняют измены словами “ну не знаю как так получилось, все спонтанно вышло, случайно, не виноватая я, он сам пришел”.
Александр пишет:
На мои замечания что бы жена перестала общаться с ними – она отвечает коротко: хочу и буду общаться, а если захочу то буду видеться. Не нравится можешь собрать вещи и уходить. На все мои доводы что это не норма она говорит – что живёт со мной, любит меня и не изменяет мне, что ещё нужно то…
Ну если она не понимает что смысл совместного проживания мужчины и женщины не в том, чтобы просто жить вместе, говорить о любви и не изменять, то она никогда и не поймет почему ей нельзя общаться и видеться со своими друзьями, а если вы не понимаете что за женщина рядом с вами, то терпите, таков ваш удел, делать робкие замечания и терпеть, тем более что дом в котором вы живете не ваш.
Александр пишет:
Да, возможно я стал заложником чувств, что так позволяю вести ей со мной. Но я ее люблю.
Это не любовь – это болезненная зависимость.
Александр пишет:
Уже накипело из-за такого отношения и что делать не знаю. Выходит что я терпила
Все вы знаете, здесь нет бинома Ньютона, просто вы боитесь настоять на своем, потому что дорожите отношениями больше чем ваша жена, боитесь что она подаст на развод, а вот она не боится и поэтому и дальше будет себя так вести и пока боитесь – будете терпеть все ее выходки до тех пор пока уровень боли и дискомфорта не станет для вас нестерпимым, например из-за ее измены. А потом, возможно, снова придете сюда и будете рассказывать как вы все делали для семьи и жены, а она взяла и внезапно, изменила со своим старым знакомым, подала на развод и хочет делить “совместно” нажитое имущество и желает жить с василием долго и счастливо, а вами жить более не желает.
Читайте также: Если снится поцелуи с бывшей женойАвтор:
temb
Всем привет.
Мне 27, хорошо выгляжу, Работаю, имею средний заработок, работа вахтовая 1414. Машины и квартиры еще нету ( деньги откладываются) Поигрываю в футбол.
Девушке 21, красивая внешность,студентка последнего курса, подруги есть, но чтоб встречаться то только с одной и то редко, не гулящая, тихая и спокойная, не материться, не курит, вообщем редкость. Встречаемся 4 года
Попробую рассказать ситуацию, как она есть. Так сложилось что за всю жизнь у меня было всего 2 опыта отношений. С первой начал встречаться в 2011, я тогда еще был студентом, она школьницей, ceкc, прогулки, большую часть времени отдавал ей, Она была у меня первой, так же как и я у нее. Так складывалось, что в 2014 году закончил обучение а ей оставался еще 1 год в школе, предложил ей такой вариант – Я уезжаю в москву к сестре, там устроился в Мегафон и начинаю работать,откладывать деньги, а к моменту когда она закончит школу в 15 году, я начну снимать квартиру и подготовлю почву для совместного проживания
Прилетал на новый год и уже чувствовал что отношения гаснут, за 3 месяца наши отношения резко испортились, начала общаться с другими людьми, у меня была сильная ревность и жесткий контроль над ней. Итогом оказывается что после учебы в школе, она улетает в Китай, я как ТФН увольняюсь с работы, бросаю все и еду обратно в свой мелкий городок 4000км от Москвы, только бы увидеться с ней и во всем разобраться. Значимость моя была завалена, но ничего не мог с собой поделать. В сентября она улетела в Китай. Пытался и там не оставлять надежды, написывал, ревновал, вообщем на что то надеялся. Я воспринял все близко к сердцу и у меня началась резкая апатия ко всему,какой то депресняк, не могу есть, вечно трясет, яйца зажало не то слово и мысли как быть дальше. Жил с родителями, и просто самобичивался дома, старался отвлечься на друзей, тратил потихоньку накопленные деньги, не работал. Пытался отойти от всего этого.
И вот Спустя пол года случайно начинаю переписываться со своей будущей ОЖП она тогда была в 10 классе, так вышло что она тоже была школьницей, 2 месяца переписки и спонтанные встречи в городе, сразу понимали что нравимся друг другу, спустя 2 месяца встретились, ну и все пошло своим чередом. В этих отношениях я старался не спешить, не ревновать, пытался построить их на доверии и без какой либо ревности, контроля. Через пол года у нас был ceкc, я у нее первый. Начался 2017 я понимаю что просидел почти год, устраиваюсь в своем городе в Мегафон, плюс еще устраиваюсь охранником на ночные смены в детский сад, в целом получалось даже не плохо, учитывая что зп тогда в городе была около 15. Проводили время либо у нее, либо у меня дома, оба жили с родителями. Отец у нее жил в Томске и обещал помочь с поступлением и проживанием.Поступает в Томский универ, расстояние около 100км от нашего, живет у отца и в редких случаях в общаге. Меня опять начало зажимать, что возможно могу потерять, были небольшие конфликты по этому поводу, но потом поговорили об этом и все улеглось.
Еще через пол года у нее меняется расписание и она учится по 3 дня в неделю, отец у нее занимается музыкой и бывает гастролирует, пока его нет стабильно приезжал до нее. Она каждую неделю ездила домой, встречались, стабильно ночевали у меня на работе в садике, внимания друг другу хватало. Летом ее мама с сестрой стабильно уезжали к родственникам и квартира была наша, 3 месяца жили, душа в душу, все было классно. Когда ей нужно было уезжать на учебу, она начала говорить что хочет вместе жить, что готова отдавать на то время почти всю стипендию и плюс социалку, это около 10к. Я попытался обьяснить, что правильнее будет если мы начнем копить денег на первоначальный взнос ипотеки или же на машину, что если возьмем ту же однушку, то даже при зарплате в 30к – большая часть будет уходить за жилье,продукты и на себя будет оставаться не больше 5-8к. А с условием что она учится на очке, это будет очень проблематично. Через слезы и обиды, она это вроде как приняла. Время шло, каких то продолжительных или больших сор не было, сам удивлялся что все гладко. Говорил о том что можно будет уехать в москву и там попробовать, либо в другой город, потому что Томск мне не нравится от слова совсем. Она хотела сразу сорваться в москву на Заочку, но там не было вариантов по ее специальности , видел в ее глазах рвение, любовь. После сессии у нее всегда было много времени, я брал отпуск и летели отдыхать в Тайланд. Время быстро пролетело, и вот уже 20 год, Я после новогодних праздников увольняюсь с работы, встаю в Центр занятости, работаю неофициально в садике и плюс еще калымлю, по зарплате даже не просел. У ОЖП в планах после сессии так же летим Отдыхать в Тайланд, по приезду, сообщают что начинается карантин и учебы какое то время не будет, что бы не терять время она идет учиться на “Водительские права” .
Откатала половину часов и сообщают что все закрывается, карантин выходит на новый уровень, концами переежает обратно домой, снова проводим время по максимуму.Я в апреле устраиваюсь на вахту в дорожную компанию, граффик 1414 и находится в 80км от города.Меня это более чем устраивало. На меж вахте все время проводили с ней на даче в сосновом бору. Вождение в сентрябре возобновляют, перевестись в автошколу нашего города ей не разрешили, по этому приходится кататься в Томск, в этом время ее мама познакомилась с соседом, который решил предложить моей ОЖП работу, он агроном и ему нужен был диспетчер, ОЖП поехала устраиваться, это где то в 30км от города, где одни поля, Т.к устраивал начальник, то она обговорила что если учеба возобновляется она увольняется и что 3 дня в неделю она уезжает на вождение, ей поставили рабочие дни ЧТ ПТ СБ, меня это не устроило, я начал понимать что 14 дней работа, а остальные 14 дней, 2 из которых у нее выходной.
Самое странное что на работу добираться далеко и этот начальник”который сосед” начал возить ее. Там я узнаю что ее закрепляют за наставником, который будет возить ее по полям, знакомить со всем и рассказывать что от нее требуется, так выходит что теперь и он за ней заезжает домой и отвозит обратно. Меня это все начало напрягать, чуйка говорила что, что то не так. Ее рабочая неделя началась. На прошлой неделе выдался 1 день выходного, приехал домой. Начал общаться с ней на тему что меня напрягает что ее катают мужики, подозрения на молодого наставника были большие( в плане что начнет клеится) что начнет клеится, чтоб если будут какие то моменты приставания или интереса к ней, чтоб она мне сказала. И что раз теперь мы будем видится мало, предложил снимать квартиру в нашем городе, с учетом что она работает и могли бы откладывать и оплачивать квартиру 6535 те же. Она начала как то отнекиваться, в ответах слышал безразличие, я сам уже начал накидывать варианты, что могу уехать на длительные вахты в москву или же если контpaкт продлят, то снять квартиру на пару месяцев и посмотреть как мы уживемся вместе. Говорит что не хочет чтоб я уезжал, потому что сильно скучает, что вариант в нашем городе ей подходит, с учетом что у меня с работой все хорошо и у нее а это ближе к Октябрю. Она как то забыла выйти на моем планшете с инсты и вотсапа и я решил посмотреть, увидел что часто мониторит страницу этого наставника. На этой неделе тоже выдался 1 день выходного, пришел до нее и начались допросы, долго отпиралась мол заходила один раз, я доказывал что это не так, поссорились, сказал что просто нагло врешь мне в глаза, пока я не ткну фактами, что у нее возможно есть какой то интерес к нему. На след утро Субботы уехал на работу. Она так же давно ставила мне на айфон ” найди друга” и я посмотрел что они где то в лесу и довольно странно что там долгое время находятся, сразу все забурлело, глаза кровью, думаю изменяет. Звоню ей, трубку не берет. Уже через несколько часов, когда ее смена закончилась, смотрю где находится, вижу что поехала по трассе в другой город, звоню ей, трубку не берет. Захожу в вотсап, и вижу там сообщения от этого наставника ” миши” – выходи, я подьехал.
Сразу понял что она с ним, они уехали в соседний город, я за это время договорился с мастером что освобожусь с вахты на 1 день раньше, беру вещи и еду домой, параллельно отслеживая где они, через час я уже дома, моюсь и собираюсь до нее, жду в подьезде, когда подьедет, что бы поймать с поличным. Через час приезжает и она, выходит с машины идет в подьезд. И там я, старался без соплей и криков, спрашиваю
-Почему не брала трубку? Я хотел сказать что приеду раньше
–Ты же меня игнорировал последнюю неделю как я устроилась туда, а вчера мол вообще поссорились и ты сказал что не хочешь со мной общаться.
Делаю вид что не видел с кем приехала, спрашиваю
– C кем каталась? Куда ездили?
— с подругой.
– я же видел что тебя подвез михаил, зачем врать?
Стоит и молчит глазами лупает, сказал что тебя сподвигло на это? Взять уехать с мужиком, которого знаешь 2 недели, пока я на вахте. Почему нельзя было разорвать отношения и морочить мне голову, отвечает что она не собирается меня бросать и заводить с кем то роман, что они уехали в другой город за запчастями для механизаторов. Что я с ней так обращался и она назло не брала трубки и поехала с ним, потому что дома нечего было делать.
Я сказал
-Ты знала к чему это приведет, развернулся и ушел.
Эмоций у нее было не много, скорее шок что я все спалил.
Сложно для себя принять факт, что я расстаюсь. Много мыслей ” а может правда общение, без измен?” ” а может изменила?” Потому что раньше ничего подобного небыло и предпосылок тоже. Как себя вести, хочется чтобы вышла на связь и сама все поняла, но это при учете если она не изменяла. После вчерашней встречи, ничего ей не писал, не знаю как себя вести.
Знаю что начал сильно Тфнить. Форум читаю, если есть детальные вопросы, отвечу.
Извиняюсь за такой текст
LaneeWARRR
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 21.03.19 10:06
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
LaneeWARRR » 21.03.19 10:33
Здраствуйте уважаемые мужики!
Я думаю такая тема у вас описана уже 100500+ раз, и я много прочитал из них. Но очень хотелось бы проанализировать свою ситуацию и услышать совет от опытных людей.
И так моя история.
Работал я в одной компании и познакомился на ресепшене с будущей женой. Ну как познакомился…я подумал что красивая и скромная дeвyшка, но так как в другой город уезжал, то уже общатся ближе чем “знакомые” не стал.
Через некоторое время мне стало как то скучно и решил таки пообщатся с ней. Она мне сказала, что когда начал общатся уже с другого города через соц.сети, что я вёл себя надменно и её это привлеко. Мы так общались где то месяц и решил приехать.
Приехал я в её город, поселился в её квартире (но ничего такого не было). После этой встречи мы решили встречатся.
Но так как я человек не доверчив, я проверил, и пока мы 2 месяца общались, она еще 2 месаца общалась с другим парнем. Она не встречалась с ним, но он к ней подкатывал а она тоже флиpтовала. Мне это не нравилось, я ей сказал об этом и через некоторое время они перестали общаться.
Забыл еще вспомнить о её бывшем. Они начали встречатся еще в универе, кажется 3 ил 4 года вместе были. Они то встречались то расставались и в конце она решила от него уйти. Как она говорила у неё были планы выйти замуж за него и даже любила его. Но не так как меня
И так через 5 месяцев встречайний я сделал предложение и после 2ух месяцев от этого мы поженились. И тут то началось.
Она стала очень раздражительная. Так как перехала ко мне в город и перевелась по работе то я думал может из за этого. С ceкcом стали большие проблемы. Она просто не хотела. И это очень сильно било по самолюбию. Я месяцев 6-7 пытался как то разрулить а потом просто забил. У меня было несколько походов по дeвyшкам только ради ceкcа, но после каждого раза было очень хреново на душе, так как люблю свою.
И так, после того как я забил, прошло 3-4 месяца и начала она нагнетать что почему это я больше не пристаю к ней. У нас начались скандалы. У меня вообще странные чуства. Я её и люблю но не всегда хочу. Она очень красивая ей 23 мне 27. Но из за всех этих скандалов просто не хочется. Но не хочется с ней, а вообще на других я смотрю но ничего себе больше не позволяю.
Грубо говоря бред какой-то.
И вот сейчас, буквально на днях я увидел странное лицо у нее в переписках. Я посмотрел через свои заначки паролей её аккаунтов и увидел кому она писала. Это был тот бывший. Он должен был приехать в нгаш город на тренинг. В переписки сначала ничего такого не было, они вспоминали прошлое. Потом он её рассказывал что мужчина должен быть мужчий а она что я за равноправие полов. Что жена не должна сидеть дома на шеи. Он ей предложил встретится но она сказала что не нужно, что у неё обида не него итд.
На второй день они опять общались и тут она уже согласилась встретися. Он хотел что то купить с одежды и она дуже предложила пойти в один магазин где я себе покупаю. Я в шоке просто. При этом она мне врет что у неё тимбилдинг в компании и она будет позже чем обычно.
Думал узнать где будут и начистить морду парню но потом подумал зачем. Если дeвyшка не хочет то парень не заставит. Но для чего это её нужно??Что она эти хочет?Стоит ли ей сказать что я все знаю.
ПС. Извините пожалуйста меня за плохой русский Это мой не родной язык. Но я учу его.
Спасибо вам большое!
Последний раз редактировалось LaneeWARRR 21.03.19 10:41, всего редактировалось 1 раз.
aw
посвященный
Сообщения: 10361 Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
aw » 21.03.19 10:38
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 10:33
Я думаю такая тема у вас описана уже 100500+ раз
Это да, куколды так и прут.
Разводись и всего делов.
Atos
посвященный
Сообщения: 12980 Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
Atos » 21.03.19 10:45
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 10:33
Если дeвyшка не хочет то парень не заставит.
Какая такая “дeвyшка”? Ты, вроде бы, писал, что вы поженились.
Atos
посвященный
Сообщения: 12980 Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
Atos » 21.03.19 10:53
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 10:33
Думал узнать где будут и начистить морду парню но потом подумал зачем. Если дeвyшка не хочет то парень не заставит. Но для чего это её нужно?? Что она эти хочет? Стоит ли ей сказать что я все знаю.
По твоему описанию видно, что жена твоя в смятении “а тому ли я дала… обещание любить”. Считает, что может продолжать выбирать женихов, даже находясь в бpaке.
Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 10:33
При этом она мне врет
Семья строится на доверии.
“Верный в малом и во многом верен, неверный в малом неверен и во многом. ” От Луки 16.10.
Добряк
аксакал
Сообщения: 5352 Зарегистрирован: 15.11.15 23:44
Откуда: ЦФО
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
Добряк » 21.03.19 10:58
LaneeWARRR, ты ее не тpaxaешь, она пошла к другому мужику.
Что тут сложного и непонятного?
LaneeWARRR
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 21.03.19 10:06
Читайте также: Приснилось бывшая жена моего парняПол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
LaneeWARRR » 21.03.19 11:08
Так я я бы за. Но когда тебе выносят мозги по мелочам. Когда дома ты должен отдыхать а ты постоянно в напряжении то с этим человеком не сильно то и хочеться.
Но тут ж можно налаживать отношения и как бы не против.
Одно из решеный – просто начать её двигать тазом в области женской промежности?
superserega
Сообщения: 95 Зарегистрирован: 18.10.18 16:22
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
superserega » 21.03.19 11:10
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 10:33
тут она уже согласилась встретися.
Автор, не бойся.
Она просто хочет тебя сравнить с бывшим и понять, что ты лучше.
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 10:33
При этом она мне врет что у неё тимбилдинг в компании и она будет позже чем обычно.
Она врет потому что любит тебя и не хочет тебя расстраивать.
Лучшим вариантом будет пойти набить морду этому бывшему и сказать ему, что это твоя женщина. Так она тебя зауважает еще больше и ты станешь в ее глазах мега самцом. И может быть, она даже даст тебе полизать ей писулечку.
LaneeWARRR
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 21.03.19 10:06
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
LaneeWARRR » 21.03.19 11:12
Atos писал(а): ↑
21.03.19 10:56
По твоему описанию видно, что жена твоя в смятении “а тому ли я дала… обещание любить”. Считает, что может продолжать выбирать женихов, даже находясь в бpaке.
Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Семья строится на доверии.
“Верный в малом и во многом верен, неверный в малом неверен и во многом. ” От Луки 16.10.
Согласен с вами. Когда у меня стоял лайк на фотке бывшей (хотя я это сделал еще когда с ней встречался)то жена вынесла мозг. А тут уже не просто лайк на фото поставила. А реально собирается встречаться с ним.
Стоил ли её вывести на чистую воду перед встречей? Или просто ждать и увидеть что она хочет?
Klop
старейшина
Сообщения: 1291 Зарегистрирован: 18.04.18 13:38
Откуда: МСК – Самара – Сочи
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
Klop » 21.03.19 11:13
superserega, ты бы сноску сделал, “”””это -сарказм. “””””
Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 11:12
Стоил ли её вывести на чистую воду перед встречей?
Все зависит от твоих дальнейших планов.
Я бы завиноватил по полной и вот потом посмотрел бы, что из этого выйдет.
Atos
посвященный
Сообщения: 12980 Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
Atos » 21.03.19 11:15
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 11:12
Стоил ли её вывести на чистую воду перед встречей?
О какой чистой воде речь? Чистой воды здесь нет и не будет. Одна муть.
Выводи после. А можешь и не выводить. После намеченной ей встречи с бывшим спроси у неё в лоб, когда она сможет пойти в ЗАГС с тобой подать заявление на развод.
superserega
Сообщения: 95 Зарегистрирован: 18.10.18 16:22
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
superserega » 21.03.19 11:18
Klop писал(а): ↑
21.03.19 11:15
это -сарказм.
Кому надо, тот поймет.
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 11:12
Стоил ли её вывести на чистую воду перед встречей?
Я бы этого не делал. Сначала бы вывел все полимеры. Потом, когда уже нечего делить, подал бы на развод и выгнал бы шлюху на мороз. Хитрее и умнее надо быть.
Мано Вардас
аксакал
Сообщения: 4943 Зарегистрирован: 13.11.18 14:56
Откуда: Родился в СССР
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
Мано Вардас » 21.03.19 11:18
Atos писал(а): ↑
21.03.19 11:15
Сразу после встречи спроси у неё в лоб, когда она сможет пойти в ЗАГС с тобой
А покаятся!?
Atos
посвященный
Сообщения: 12980 Зарегистрирован: 02.06.14 14:16
Откуда: СССР
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
Atos » 21.03.19 11:23
Не будет она каяться. Будет пытаться замылить своё семейное преступление аргументами
– а чё такого, он мой друг, всего лишь друг. Ты знал о нём. Я не скрывала, с кем общалась до тебя…
– ты сам… нехороший, что тайно следил за мной. Больше так не делай. Сразу говори о своих подозрениях. Будь честным в семье…
Sirozha
посвященный
Сообщения: 6491 Зарегистрирован: 21.02.11 15:53
Откуда: Киев
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
Sirozha » 21.03.19 11:26
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 10:33
Стоит ли ей сказать что я все знаю
нет. просто смени замки на двери, а вещи выставь на лестничную клетку
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 11:08
Когда дома ты должен отдыхать а ты постоянно в напряжении то с этим человеком не сильно то и хочеться.
Но тут ж можно налаживать отношения и как бы не против
надо изначально выбирать ту, с кем не нужно налаживать отношений, потому что она тебе не дает и делает мозги
Отправлено спустя 47 секунд:
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 11:12
Или просто ждать и увидеть что она хочет?
у тебя 9 жизней? ты – кот?
air50
старейшина
Сообщения: 1280 Зарегистрирован: 28.01.18 23:57
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
air50 » 21.03.19 11:28
LaneeWARRR писал(а): ↑
21.03.19 10:33
С ceкcом стали большие проблемы. Она просто не хотела. . Я месяцев 6-7 пытался как то разрулить а потом просто забил. У меня было несколько походов по дeвyшкам только ради ceкcа,….У нас начались скандалы.
На второй день они опять общались и тут она уже согласилась встретися. ..При этом она мне врет что у неё тимбилдинг в компании и она будет позже чем обычно.Но для чего это её нужно??Что она эти хочет?
Гм..
1.Расскажи,пожалуйста,ЗАЧЕМ ты живешь с бабой,которая:
а) Не любит тебя,не хочет заниматься с тобой ceкcом и ты из-за этого вынужден долбить левых теток.
б)Закатывает тебе регулярные скандалы.
в)Начала общаться и встречаться с бывшим йобарем.
с)Врет тебе и не краснеет.
Не,реально,ЗАЧЕМ тебе ЭТО …гм….сокровище?
Ты мaзoхист?
Или у тебя 10 жизней?
Или у нее пи…да золотая?
2.”Если ты НЕ занимаешься ceкcом со своей женой,значит с ней занимается ceкcом кто-то другой”(С)
Это АКСИОМА!!!!
Без никаких исключений.
Применительно к тебе,это означает,что твоя жена ДАВНО имеет любовника,поэтому тебе и не дает.
3.Согласилась на встречу с бывшим йобарем, потому,что сегодняшний любовник ей слегка надоел,захотелось вспомнить молодость и поскакать на знакомом “старом” йухе.
.
LaneeWARRR
Сообщения: 6 Зарегистрирован: 21.03.19 10:06
Пол: М
Жена начала скрыто общаться с бывшим
Сообщение
LaneeWARRR » 21.03.19 11:41
Согласен с многими коментариями.
Зачем делаю – люблю её. Или привязаность которую отличить хз как.
Регулярные скандали из за фигни иногда. Я могу как то подшутить а неё агрессия уже прёт.
К примеру я могу с ней смотреть тупое шоу по ТВ. Оно мне нах не сдалось но ей нравится и она хочет так провести время вместе. Но если я паралельно там себе читаю новости итд то всё, она кричин, ты как овощь, ты не смотришь, мы не разговариваем итд.
Потом, на 8 марта она домой поехала но хочета что бы и я поехал. А мне вообще не хотелось и плюс на работе 9 марта должен был быть. Я ей это объяснил. Но она говорит что не верит. Что я мог. И что когда я хочу то могу на работе отпроситься.
У неё очень странные изменения. Она очень любит родителей. В принципе она была очень хорошей, милой и доброй. Это мне и понравилось. Но после свадьбы просто покров из женского пoлoвoго органа. Как другой человек.
Отправлено спустя 54 секунды:
Atos писал(а): ↑
21.03.19 11:23
Не будет она каяться. Будет пытаться замылить своё семейное преступление аргументами
– а чё такого, он мой друг, всего лишь друг. Ты знал о нём. Я не скрывала, с кем общалась до тебя…
– ты сам… нехороший, что тайно следил за мной. Больше так не делай. Сразу говори о своих подозрениях. Будь честным в семье…
Думаю даже что 100% так и будет. А как тут быть хитрей? Послать нахер?
Lazarus
аксакал
Сообщения: 3738 Зарегистрирован: 15.04.18 18:34
Пол: М
Ж
Мадонна — поп-дива, американская певица и актриса. Ее называют Королевой поп-музыки, а поклонники превозносят до небес. Смелые эксперименты в творчестве позволяют артистке каждый раз удивлять публику. Фанаты верят, что она никогда не постареет. Давайте разберемся, кто такая Мадонна и почему ею восхищается весь мир....
02 02 2026 12:49:41
Биография Вилли Токарева: личная жизнь, последние новости 2019, песни, альбомы, клипы, «В шумном балагане», «Небоскребы», «А жизнь она всегда прекрасна»...
01 02 2026 9:31:24
Часто бывает так, что после развода бывший муж вдруг пытается вернуть все назад и просит вернуться. Но стоит ли принимать его? Зачем он это делает? Расскажет наша статья.Как правило, когда мужчина и женщина разводятся, то у каждого из них появляются вопросы по поводу того, ч......
31 01 2026 19:39:51
Виктория Боня проснулась знаменитой на всю страну после того, как попала на телестройку Дом-2. К тому же она пришла, когда телепроект еще было интересно смотреть и участники создавали пары по симпатиям, а......
30 01 2026 2:23:35
Часто бывает так, что после развода бывший муж вдруг пытается вернуть все назад и просит вернуться. Но стоит ли принимать его? Зачем он это делает? Расскажет наша статья. Как правило, когда мужчина и......
29 01 2026 18:25:13
Матвей Мельников – это известный российский рэп-исполнитель, который взял себе сценический псевдоним Мот. Биография, национальность и личная жизнь этого молодого человека интересуют многих поклонников. Несколько лет назад артист стал одним из участников лейбла Black Star Inc. ......
28 01 2026 7:32:17
Биография Ольга Арнтгольц – российская актриса, которая получила популярность благодаря работе в лентах «Русское», «Живой», «Слуга государев». Ольга Арнтгольц В последнее время артистка снимается в основном в мелод......
27 01 2026 8:50:54
Романтическая связь между продюсером группы «ВиаГра» и солисткой Брежневой длилась около 10 лет, но пара скрывала отношения от всех. Чувства вспыхнули еще в 2002 г., когда в коллектив пришла......
26 01 2026 7:34:46
Мария Бурыкина (Мария Малиновская) Мария Бурыкина (настоящее имя - Мария Владимировна Малиновская). Родилась 11 июля 1974 года в Москве. Российская актриса театра и кино. Мария Малиновская родилась 11 и......
25 01 2026 13:48:48
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 1вопрос №17870674 прочитан 19 раз Оцените вопрос отзывов: 1 709•ответов: 2 919•г. МурманскВы имеете право подать иск на алименты, находясь в бpaке.отзывов: 26•ответов: 40•г. КалининградАлименты вы вправе взыскать как в ......
24 01 2026 1:58:34
Григорий Котовский Григорий Иванович Котовский. Родился 12 (24) июня 1881 года в селе Ганчешты (ныне город Хынчешты в Молдавии) — убит 6 августа 1925 года в посёлке Чабанка (около Одесс......
23 01 2026 21:30:51
Биография Олег Ефремов говорил, что покатился бы по наклонной, если бы не стал актером. И став им, он гипнотизировал публику, не допуская ни грамма фальши. Как режиссер он реформировал театр, придав этому виду искусства неведомой глубины психологизм. А......
22 01 2026 23:37:46
Ярослав Сумишевский сл. Е. Савельева, муз. О. Щеглов Моя чужая ......
21 01 2026 2:46:36
Важный шаг расставания необходимо продумывать не только с точки зрения собственной безопасности, но также потому, что серьёзные изменения лучше совершать, когда любые приложенные усилия в сторону сохранения имеющихся отношен......
20 01 2026 16:22:25
Биография Юрий Мороз — советский актер, российский кинорежиссер, а также сценарист, продюсер и основатель кинокомпании «Мороз-фильм». Постановщику с первых проектов удалось заявить о себ......
19 01 2026 22:13:20
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 11 сентября 2019; проверки требуют 47 правок. Ю́ля Паршу́та (Ю́лия Васи́льевна Паршу́та,......
18 01 2026 17:58:36
В последнее время ко мне все чаще стали обращаться на консультацию мужчины именно с такой проблемой.Текст у каждого свой, но суть одна - жена "выносит мозг", больше не могу этого терпеть...Недавно ко мне о......
17 01 2026 12:35:53
История становления китайской демографической политики, приведшей к заметному росту продолжительности жизни мужчин и женщин в стране....
16 01 2026 5:58:48
Максимальный прирост за сутки в России за все время пандемии — почти 16 тысяч. В первой тройке по количеству выявленных случаев Москва — более пяти тысяч, Санкт-Петербург — около 700 (так много там не было еще никогда), П......
15 01 2026 8:18:51
Никита Панфилов – популярный российский актер кино и театра, телевизионный ведущий. Известность артисту удалось приобрести после съемок в таких картинах как «Пес», «Сладкая жизнь» и «Мажор». В данной статье можно найти ответы на следующие вопросы: кто жена Никиты Панфилова, есть ли у него дети, как сложилась его личная жизнь....
14 01 2026 16:14:47
Сонник Бывший муж в новой куртке приснилось, к чему снится во сне Бывший муж в новой куртке? Для выбора толкования сна введите ключевое слово из вашего сновидения в поисковую форму или нажмите на ......
13 01 2026 14:23:58
Биография Марио Балотелли: личная жизнь, последние новости 2018, Инстаграм футболиста, «Ницца», голы, клубы...
12 01 2026 20:53:38
Татьяна Веденеева шокировала Леру Кудрявцеву признанием о ребенкеФото: Борис КУДРЯВОВТатьяна Веденеева рассказала историю любви и разрыва со своими мужем. Также телеведущая шокировала Леру Кудрявцеву признанием о ребенке.Татьяна Веденеева познакомилась со своим вторым му......
11 01 2026 6:36:35
Мы Уже как 7 мес. разошлись и примерно 4 мес. разведены. Расставание было очееееееень болезненным мы развелись то на сильных эмоциях, а потом уже поздно было. Он во время нашего развода встретил дeвyшку и с тех п......
10 01 2026 2:51:19
Дорогой читатель, снова на связи наша желтая субмарина, готовая вас окунуть в омут шоу-бизнеса. Сегодня под прицел перископа попала Алена Хмельницкая. Вспоминаете, кто она? Хорошо, мы вам поможем. Леонсия из «Сердец трех». В голове ......
09 01 2026 6:39:22
Автор статьи: Роман Гаврилов Последнее изменение: Январь 2020 года 37031 0 Прежде чем выяснить, как лишить отцовства бывшего официального супруга или гражданского мужа, нужно учитывать, что отцом, в юридическом понимании, мужчи......
08 01 2026 4:48:15
Биография Ее называют иконой советской эстрады, творческая жизнь которой вобрала в себя историю большой многонациональной страны. София Ротару — певица, звезда шоу-бизнеса, которая и сегодн......
07 01 2026 2:37:15
Профессор педагогики, Ирина Александровна Винер-Усманова является Заслуженным тренером РФ по художественной гимнастике. Начиная с 2008, она — президент Всероссийской федерации художественной гимнастики и вице-президент ......
06 01 2026 8:46:38
Некоторые мужчины, которые расстались с возлюбленной, жалеют об этом, задают себе вопрос, как вернуть дeвyшку. Ответ на него непрост, т. к. многое зависит от хаpaктера взаимоотношений и причин разрыва. Но есть спосо......
05 01 2026 13:39:33
Биография Эвелины Хромченко Эвелина Леонидовна Хромченко – креативный fashion-эксперт с международной репутацией, ведущая рейтинговой телепрограммы «Модный приговор», преподаватель на журфаке МГУ, автор книги Russian Style, международный редакционный директ......
04 01 2026 1:38:35
Варвара Владимирова Варвара Игоревна Владимирова. Родилась 13 марта 1968 года в Зеленогорске (Санкт-Петербург). Советская и российская актриса театра и кино. Дочь актрисы Алисы Ф......
03 01 2026 14:10:24
Женщина отбывала наказание в тюрьме и была лишена родительских прав....
02 01 2026 7:34:54
О бизнесмене дагестанского происхождения по имени Курбан Омаров широкой общественности стало известно в 2015-м году, когда мужчина стал законным супругом популярной российской телеведущей и ди-джея Ксении Бородиной. Естественно, мног......
01 01 2026 12:57:48
Анна Ковальчук – российская актриса и телеведущая, наиболее известная по работам в сериалах «Тайны следствия», «Мастер и Маргарита». Её имя не покидает рейтинги самых красивых звезд отечественного кинематографа. В немногочисленных интервью она с удо......
31 12 2025 2:13:40
Бывший муж забрал ребенка и не отдает?Если отец ребенка забрал малыша погостить и в условленный час не вернул домой, то есть несколько вариантов решения проблемы. Все зависит от того: состояли ли Вы в официальном бpaке или нет? Есть ли р......
30 12 2025 20:23:32
Анастасия Чернобровина Анастасию Чернобровину смело можно назвать фанатом и профессионалом своего дела. Уже 17 лет миниатюрная брюнетка помогает просыпаться всей стране на канале «Россия 1». А вот женой и мамой телезвезда стала относительно недавно и теперь старается уд......
29 12 2025 16:52:10
Российский актер Кирилл Плетнев высказался на тему новых отношений своей бывшей супруги Нино Нинидзе с Максимом Виторганом. Артист побывал на программе «Ты не поверишь!» канала НТВ. Когда у него поинтересовались, знает ли он об этом романе, Плетнев ответил утвердительно.......
27 12 2025 12:56:50
Биография Сергея Филина: фото, личная жизнь, последние новости, «Инстаграм», Большой театр, облили кислотой, балет, Москва, "Голос. дети", Николай Цискаридзе, худрук, зрение, нападение, семья, жена, сын, 2021...
26 12 2025 20:56:21
Сонник - Бывший парень, муж Бывший молодой человек или бывший муж, появившийся в сновидении, символизирует вашу излишнюю увлеченность прошлым. Именно это не дает вам идти вперед, развиваться как личности; бывшая любовь не хочет уступить любви......
25 12 2025 5:29:33
Биография Надежде Бахтиной нравится играть любовь во всех ее проявлениях. А роли на преодоление, контрастирующие с собственными представлениями о плохом и хорошем, привлекают особо. Актриса перевоплощается настолько убедительно и живо......
24 12 2025 17:34:13
Ирина Муравьева // Фото: Кадр из фильма Казалось бы, почтенный возраст, но звезда фильмов «Москва слезам не верит», «Самая обаятельная и привлекательная» и не думает об отдыхе: она по-прежнему предана работе, которой посвятила большую часть жизни. Потеря единственно......
23 12 2025 11:20:28
Биография Яна Сумм – бывшая жена продюсера Константина Меладзе. Она всегда старалась оставаться в тени звездного супруга, посвятив себя воспитанию детей. Семья жила на два город......
22 12 2025 13:43:19
О «донжуанском списке» Пушкина, наверное, уже многие слышали. Даже свою жену Наталью Николаевну поэт в письме Вере Вяземской называл «113-ой любовью». Но почему мы должны верить некой Вере Вяземской? Она была близким другом А......
21 12 2025 3:28:18
Всем привет! Нашла такую вот тему. Прошу совета. Я paк, он - водолей. Он женат. Повстречались 2 недели, после этого переехал ко мне, но жене врал, что типа у друга живет. Потом мне все надоело, сказала, что между нами все кончено. Он умолял не бросать его, рассказал все жене......
20 12 2025 4:15:39
Заговоры сибирской целительницы. Выпуск 05Степанова Наталья Ивановна ......
19 12 2025 1:59:48
С мужем знакомы 6,5 лет, женаты 5,5 лет, ребенку 3,5. До меня он был женат 2 года, детей не было. На момент нашего с ним знакомства 1,5 года был в разводе.О бывшей жене особо не рассказывал.С ней больше не общ......
18 12 2025 10:45:56
Мы все привыкли, что если речь идет об алиментах, то это непременно обязательства по содержанию детей, оставленных в бывших семьях. Однако мало кто знает, что алименты от бывшего мужа может получать и жена. Имея ал......
17 12 2025 16:26:13
Эта статья про то, как общаться с бывшим мужем после развода, если у вас есть де......
16 12 2025 11:21:56
Содержание статьи Как и в каких случаях можно выселить бывшего супруга из квартиры (дома), если он не собственник? Это сильно усложнит выселение супруга из квартиры Способы выселения из квартиры Если у бывшего мужа, жен......
15 12 2025 19:27:51
Еще:
Подробности -1 :: Подробности -2 :: Подробности -3 :: Подробности -4 ::





Автор книги шантарам биография личная жизнь
Лора Линни — биография знаменитости, личная жизнь, дети
Экспроприатор (сериал, 2019) – актеры и роли в фильме на Первом канале, дата выхода 1 сезона и содержание сюжета
С кем сейчас встречается юлия бapaновская 2017
Карен Шахназаров – фильмы режиссера, его биография и родственники
Сериалы СТС (список) – русские: ТОП лучших российских комедий и драм
Адриано челентано годы жизни и cмepти
Яна Кошкина – фото: плейбой, до пластики и после
Показать детей филиппа киркорова
Аглая Шиловская – биография и личная жизнь актрисы с мужем, фото и фильмы с участием ведущей Голос дети
Муж Шакиры – футболист Жерар Пике: дети в семье и бывший супруг певицы
Юлия паршута встречается с марком тишманом
Philipp plein биография личная жизнь
Личная жизнь Юлианны Карауловой: муж, дети, семья
Александр Хинштейн — биография знаменитости, личная жизнь, дети
Личная жизнь филиппа киркорова жена и его дети
С кем живет харламов
Личная жизнь Юлии Пожидаевой: муж, дети, семья
Яна Кошкина – фото: плейбой, до пластики и после
Муж Юлии Паршуты – кто стал мужем певицы и фото со свадьбы с супругом Александром
Личная жизнь набиуллиной дети
Личная жизнь Дмитрия Хрусталева: семья, жена, дети
Личная жизнь Ирины Шейк: муж, дети, семья
Денис Бургазлиев — фильмы с участием актера, личная жизнь и биография, жена талантливого артиста
Сваты (сериал) – актеры и роли, описание сюжета 1-7 сезонов фильма и интересные факты о комедии
Юлия паршута в контакте
Флера сулейманова биография личная жизнь
Челентано адриано национальность
Анна Шафран: биография, личная жизнь, муж, дети
Александр Шпак – фото инстаграм блогера, его биография и личная жизнь (жена Мася Шпак)
Алена Шишкова — биография знаменитости, личная жизнь, дети
Фильмы с Зеленским в главной роли – список комедий с участием президента Украины
Виктор Хориняк: биография и личная жизнь с женой, фото из инстаграм профиля, популярные роли актера
Идеальный враг – сериал на канале Россия: актеры и их роли в нем, а также содержание фильма
Жена Федора Добронравова – Ирина: семья актера и биография его супруги
Гарик харламов и его семья
У ковальчук юлии есть дети
Муж Юлии Пересильд и личная жизнь актрисы с детьми, биография отца детей Алексея Учителя
Шойгу по национальности кто
Киркоров с кем живет
Ширвиндт александр анатольевич биография
Бывшая жена воробьева андрея
Биография Шакиры: личная жизнь, семья, дети, муж
Хабиб Нурмагомедов: биография, национальность, семья
Франц Фердинанд — биография знаменитости, личная жизнь, дети
Бывшая жена брата кто мне
Ханде Эрчел: биография и личная жизнь турецкой актрисы
Актриса Юлия Пересильд: биография, личная жизнь, муж, дети
Кто озвучивает Энгри бердз в кино: актеры, озвучивающие героев в России и в оригинале на английском
Татьяна студенец биография
Instagram юлия паршута
Face (Фэйс) рэпер – песни и клипы Ивана Дремина, биография и фото из личной жизни с Марьяной Ро
Кто озвучивает Мадагаскар на русском: список актеров, которые озвучивали героев в России и в оригинале
Биография певца Хабиба: личная жизнь, фото, сколько лет
Алексей буховцев биография личная жизнь
Национальность кирилла шубского
Личная жизнь Игоря Ботвина: жена, дети, семья