Жена переписывается с бывшим что делать > Человек и здоровье
Биографии    


Жена переписывается с бывшим что делать

 Жена переписывается с бывшим что делать

Психолог и ceкcолог рассказывают о том, как относиться к прошлым отношениям своего партнера и можно ли избавиться от ревности, пишет intex-press.

— Мне 30 лет, моей супруге — 27. Мы вместе год. И у меня, и у жены это второй бpaк.

До свадьбы мы встречались полгода. Когда познакомились, я был уверен, что мы точно поженимся, что она «та самая». В наших отношениях и сейчас, на мой взгляд, абсолютная гармония. Ссоры возникают в основном только из-за ее прошлого.

До нашей встречи моя жена вела «бурную» личную жизнь: она все время путешествовала, общалась с разными людьми, в том числе с мужчинами, заводила короткие романы. Из ее рассказов я понял, что все ее партнеры были «плохими парнями», а я – не такой. Бывшие партнеры ей до сих пор пишут и звонят. Многих даже не смущает, что она в отношениях. Сначала я на это не обращал внимания, думал, со временем они оставят ее в покое. Но сейчас прямо заявляю ей, что мне не нравятся сообщения и звонки других мужчин.

Жена отвечает, что это ее старые друзья, а не бывшие ухажеры. Я же не знаю, как на это реагировать. Не хочется выглядеть ревнивцем, который не доверяет своей жене. Но чем больше я узнаю о ее прошлом, тем больше не понимаю, что ее вообще удерживает рядом со мной.

Она утверждает, что давно остепенилась, что кроме меня ей никто неинтересен. Однако я стал замечать, что она начала что-то от меня скрывать: больше говорить на эту тему не хочет, прячет переписки, звонки, везде установила пароли. Когда я спросил, в чем дело, она ответила, что «там нет ничего такого, просто не хочет, чтобы я лишний раз нервничал». А я, наоборот, стал еще больше переживать.

Я не понимаю, как другие могут спокойно относиться к таким «сообщениям из прошлого» и давать полную свободу своим партнерам. Не знаю, как мне поступить: хочется удостовериться, что она мне не врет, но не желаю нервировать жену своей ревностью. Что мне делать?

Анастасия Капустинская, психолог, гештальт-терапевт:

– Прошлое – это неотъемлемая часть любого жизненного опыта. У одних оно вызывает зависть, у других – осуждение. Но без этого «прошлого» человек не стал бы тем, кто он есть. При этом ревность к бывшим партнерам супруга – частое явление. И меня, как специалиста, это всегда удивляет. Ведь бывшие – те, с кем не сложились отношения. Зачем возвращаться туда, где не срослось?

Этой паре сейчас важно не игнорировать то, что происходит в их отношениях. Если мужчина не доверяет жене, возможно, ему не хватает ее внимания. В этом случае не стоит просить женщину не общаться с бывшими, лучше – попросить внимания к себе и рассказать, чего именно хотелось бы: вкусного ужина, объятий, совместных просмотров кино, ceкcа, походов к общим друзьям. Кроме того, можно спросить, почему она продолжает общаться со старыми друзьями, что их сейчас связывает.

Важно понимать, что доверие в отношениях необязательно выражается отсутствием паролей в телефоне и соцсетях. Позволить партнеру поставить пароли везде, где тот считает нужным, и не требовать отчета — тоже доверие.

Не стоит задаваться вопросом, почему жена, общаясь с другими мужчинами, остается с вами. Дело в том, что быть в отношениях или искать другие – это выбор, который партнеры делают каждый день. И довериться в этом выборе – самое сложное и одновременно самое ценное. Если несмотря на свободу выбора, жена выбирает вас – это крепкие отношения.

Василий Шевляков, ceкcолог:

– Ревность чаще всего подкрепляется негативным опытом из прошлого и заниженной самооценкой. Поэтому чаще всего ревность в отношениях ограничивается подколками и юмором, в которых выражается беспокойство и признание важности и ценности партнера. Бывает и такое чувство, как «навязчивая ревность». В такие моменты очень сложно заставить себя доверять партнеру, при этом адекватно справляться с подозрительностью, не обесценивая себя в этих отношениях.

Недопонимания и переживания, как в случае с появлением бывших ухажеров, возникают из-за того, что партнеры редко говорят вслух об обязательствах и границах в отношениях.

Но если такое случилось, не нужно отбирать у жены телефон или читать ее почту – это нарушение личных границ. Но можно ее попросить показать переписки и объяснить какую-то личную информацию. Если в этом случае она откажет, придется выбирать – настаивать на своем или нет.

Однако не стоит думать, что вы не имеете знать, где и с кем проводит время ваш партнер. Это важно, чтобы не волноваться и не тревожиться, но не стоит превращать такие знания в тотальный контроль. Лучше спрашивать, просить и объяснять.

В данной ситуации мужчине поможет только разговор с женой. По-другому никак не получится удостовериться, что она честна. Если женщина не идет на контакт, можно предложить ей обратиться к психологу.

Автор:

OKSIN

Всем добрый день, хочу поделиться историей. О себе: 20 лет , заканчиваю Вуз, работаю и учусь, живу один, с финансами проблем нет, есть фактор ЧСВ.  Хаpaктер  вспыльчивый. О ней: скрытная, недоверчивая, неуверенная в себе, манипулятивная.  История началась в декабре того года. Никого не искал, просто поставил лайк. Начали общаться, дeвyшка из той же сферы, что и я, в основном по работе общались, показалась интеллектуально развитой. Погуляли и 2 раз в жизни у меня случилось подобное. При первой встречи обнялись и у меня прошел ток по спине. Наверное, интуиция подсказывала бежать от нее еще тогда. По первому свиданию: очень заботливая, милая и простая дeвyшка, думал, что такая подойдет для совместного жительства, так как любит готовить и о себе не боялась рассказывать, о чертах своего хаpaктера и тд.  Она была очень заботливая, как “мамочка”. Отравился, она привезла лекарства , живет в 15 км от меня.  Почувствовал, что влюбляюсь, у нас закрутилось очень быстро, ceкc на 2 свидание. После ceкcа, она говорит:мне кажется, мы не сойдемся, потому что ты слишком активный, темпераментный. Она разревелась, я спросил: ты что? она:я боюсь тебя потерять, отношениями можно все испортить. я ответил: ну дак давай дружить, а потом посмотрим. После этого дня дeвyшка меня слила. Около 2 недель пытался узнать причину, в итоге:игнор.   потом узнал, что у нее проблемы с наркотиками и что она не тот ангел, которым являлась для меня.  У меня стресс, не знаю, что делать, очень плохо. Ее жалко, но ей говорил- у меня табу на наркотики. В итоге принял решение: удалил ее из друзей, решил забыть ее. Занялся футболом, атлетикой, учебой,работой. Похудел, набрал мышечную массу. 182 рост. 83 кг. Всю жизнь занимался спортом, крепкий. Всегда купался во внимании дeвyшек, но они не были мне интересны. понял свою ошибку-вечно ищу недоступных. Сейчас стараюсь над этим работать. Кое-как восстановился, через 3 недели встречаю новую дeвyшку, нравится, гуляем. Появились отношения. Но не цепляет. Спустя 2  месяца говорю ей, что люблю другую и рассказываю все то, что было в январе. Девушка понимающе выслушала, сказала , что не закрыт гештальт, так эта дeвyшка психолог. Посоветовала мне связаться с дамой из января и поговорить.    Так как на 3 месяц мне становится невыносимо плохо, я даже не знаю почему. Она снится почти каждый день, причем резко начала, но она сделала мне очень больно, я посылал ее во снах, писал песни и выплескивал эмоции. В мае принял решение, поговорить. Поздравляю с 9 мая. Она звонит, я объясняю причину. Говорим по телефону без перерыву около 6 часов. Девушка признается в любви, но я ей отвечаю – что я в отношениях. Начинает лезть в мои новые отношения. Приезжаю к ней, она ревет. Обнимает меня, я ее. Жуткие эмоции. Пьем чай, говорим о жизни. Она держит меня за лицо, признается в любви, что никому не отдаст, ее глаза горят как у нeнopмaльного человека.  все эти 4 месяца следила за мной, знает все об мне. меня данный факт стал пугать, т.к.  так делают абьюзеры. Но я не признаюсь ей в любви. Случается ceкc. Один из самых ярких в моей жизни. Происходит так, что мы в отношениях, она их предложила, но я не охотно согласился-ну я не против. Начала меня знакомить со своими друзьями, потом хотела познакомиться с моими родителями. Но я не торопил события. После знакомства с ее друзьями, что случилось через месяц, она устраивает первый мне скандал  о том, что я ее не люблю, что не признался ей в люби и что абсолютно не ревную, так как она у друзей пыталась меня вывести на ревность, но я не показал. Пытается бросить меня, я испугался и начал пищать как щенок, что люблю и ревную и тд . Писал ей песни, стихи. В итоге все наладилось. Проходит пол месяца, она говорит о том, что мы не сможем видеться месяц, так как она уходит работать в карантинную зону. Тут уже я устраиваю скандал, так в этот день у нас было свидание, я подарил цветы,а она мне их чуть в ж=пу не засунула, сказала, что ей не нужно дарить цветы и еще тратить на это деньги, что она не содержанка и тд . Довел ее до слез, сказал, что так дела не делаются, надо заранее предупреждать о таком. Пришел извиняться, завалил баланс значимости. Потом она стала терять ко мне интерес. Раньше все писала первая, каждое утро-доброе утро. если не заходил в вк, обзванивала всех моих друзей- где я, что я. Признаю, манипулировал, было интересно посмотреть, что она будет делать, а потом выходил как ни в чем не бывало и говорил, что работал. Но после извинений дeвyшка стала отдаляться, ну и я тоже.  Потом она говорит,  что ее друзья сказали, что ничего хорошего из этих отношений не выйдет и говорит не прямо, но косвенно о расставании. Я снова испугался, так как меня никто не бросал, задело самолюбие. Начал ей доказывать обратное. Она согласилась со мной и снова все наладилось. Но потом я опять перестал уделять ей внимание, гулял с друзьями, в отпуск уехал со своей лучшей подругой в лесн на неделю.  Моя мадам скрыто ревнуют, а потом палки в колеса вставляет. Обвинила меня во всем, что я такой “нехороший”. Жутко обижалась и игнорила. Потом мне все надоело самому и я пишу ей большое письмо о расставании сам, пишу причины. Лично не встретились, так как она уехала в отпуск в другую страну. Она пытается меня переубедить, как я ее тогда. Договариваемся на паузе. Я ухожу в нее. отдыхаю снова на природе неделю, потом пишу и спрашиваю как она. Она очень радостная тому, что я написал. общаемся, пишет что соскучилась и хочет со мной побыстрее увидеться и тд.  Но потом появляется бывший,  который, как она говорит в отношениях, он типа приезжает к ней из другого города. Я начинаю ревновать, но стараюсь не показывать этого. Мы были должны были встретиться  с ней, в итоге меня променяли на бывшего, узнал по слежке в вк за страницей бывшего. Она еще меня хотела познакомить с ним, я про себя подумал -совсем что ли “ах=ела”, чтобы я не ревновал, как она сказала, типа и познакомиться с его дeвyшкой  даже. Понимаю, что это все нeнopмaльно, блокаю ее. Неделю не общаюсь с ней, повел себя как истеричка. Ушел на сторону, ходил по клубам, спонтанные связи. Она достала меня через моего друга. Поговорил с ней, говорю так то так, хватит мне подурить мозги, бывшего своего отпустить не можешь, а от меня отвали, живи своей жизнью и признаюсь ей в своих изменах и говорю, что кажется уже не люблю. В итоге она приезжает, чуть ли не на коленях ползает, говорит что она дypa и тд, Я прощаю ее. Наступает сентябрь, 3 недели у нас снова медовый месяц, гуляем ночами под звездами, катаемся на лодках, романтика, я был счастлив, но все равно мне не давала покоя ревность . Вижу, что активно общается снова с бывшими, случается блок. Жесткий скандал, где она предъявляет мне мою измену, мои прогулки с друзьями, клубы и тд. Что для нее это нeнopмaльно. На что я отвечаю- ты сама границы не поставила, что можно , что нельзя. Сама меня отправила во френдзону,а что пылиться должен? (во время паузы мне разрешила знакомиться с другими, если она меня не устраивает, что собственно и делал). Надоела мне она , любил чисто из жалости, жалко, жалко… Влечение к ней потерялось,  осталась какая-то больная привязанность. Говорю кучу гадости ей, что мне сейчас интересна другая дeвyшка, на что она отвечает-попробуй с ней отношения, чтобы подобных скандалов больше не повторялось . Уходит реветь в ванную. Я ее уже не успокаиваю, так как помню, как она прогибала меня после моих извинений, чувствую уже себя абьюзером. Забираю все свои вещи, это было перед моим др, говорю-катись на 3 буквы к своему бывшему, отпустить не можешь, зачем новые отношения заводить? сама страдаешь и меня заставляешь. послал ее. жестким матом. высказал все, что думал, на что она даже не нашла оправданий, как всегда делала, значит попал в точку. После ссоры на 2 день дарит мне подарок, я его брать не хотел, но взял, так как по работе нужная вещь. На др уезжаю с друзьями в клуб, ухожу во все тяжкие. в 00 ночи звонит, добрым голосом поздравляет, что я у нее умничка и тд, что она сожалеет, что так все сложилось, но хочет, чтобы у меня все было хорошо. Я чувствую, что она манипулируют, чтобы пробить меня на жалость. Просит , чтобы я сделал фото и отправил ей. Я говорю-как? ты меня везде заблокировала. Отправляю на утро в ватсаппе фотки с подругами, где они меня обнимают, так как все мои подруги устали от нее и сказали, давай отомстим ей? Так как в начале отношений я реально бегал за ней, дарил цветы, решал ее проблемы, помогал финансово, успокаивал, дeвyшка страдает частыми депрессиями, с наркотиков слезла, при мне тест сдавала.  После фоток с подругами молчание с ее стороны, чувствую, что сильно задело. Но спустя неделю сама пишет:- я у меня коронавирус   (думаю, что его нет, а повод связаться со мной, так как всегда  ее болячки лечил ) . Давит чувство жалости, интересуюсь раз в 3 дня как ее здоровье. отвечает со скобочками-лучше) . Потом она чинает ныть, что ей плохо и тд . Я стараюсь игнорировать, так как думаю, что опять манипулирует, бывший тоже прервал с ней общение, так как она его достала (мы с ним пообщались) . Осталась одна. Неделю больше не общаюсь. Чувства к ней: жалость, как к павшему врагу. но жалко, не знаю что с ней делать. Заблокировать и тд? но как-то бесчеловечно, возвращать не хочу, натерпелся. Больше как-то отомстить хочется, хотя ее жизнь и так мотает. Когда ее бросал, она сказала-” когда отойдешь, я не против общения, я буду очень ему рада.А сейчас я понимаю, тебе надо учиться и двигаться по карьере, ты сильный, а я тебя только поруч, двигайся вперед”  -на мой взгляд, чистая манипуляция, давила на жалость, обратная психология. ПРошло 3 недели , первый не пишу, так как вроде ее здоровье стало лучше. Ушел на САНЧАС, вроде стало легче, но все равно кроет, ибо адреналиновая зависимость, скажите, через какое время станет легче?  Не хочу , чтобы было как тогда с января по май, не дай бог будет сниться еще, я с ума сойду. Ссылаюсь на не закрытый гештальт тогда .сейчас вроде все высказал ей, ее просил тоже мне все высказать чтобы закрыть его. на что она извинилась, но закрывать я так понял не захотела, так как для нее все не кончено, а просто очередная ссора 

Читайте также:  Курбан омаров фото его бывшая жена фото и дети

Тот самый Николай

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 31.10.10 13:19

Жена общается с бывшим

Сообщение
Тот самый Николай » 12.02.12 14:54

Жена (23 года) встречалась/жила с парнем до меня пять лет. Четыре месяца назад он ее кинул.
Через два месяца после этого мы поженились. Быстро, понимаю. Сам всегда говорил, что надо какое-то время присматриваться друг к другу. Но тут возникла с моей стороны очень большая любовь. И с ее стороны вроде тоже.
Но вот в последнее время начал замечать, что она с бывшим общается. Два раза точно знаю, что они переписывались смсками. Я их читал, все вполне безобидно. А сегодня она вообще пошла к нему домой, в гости к его маме. Они с ней остались хорошими подругами, и я не против этого. Но нахера идти к ним домой? Жена утверждает, что я параноик, что она просто пообщаться хочет с мамой бывшего. На вопрос, почему нельзя встретиться на нейтральной территории, говорит, что там остались ее вещи, и надо их забрать. На вопрос, почему нельзя кого-то попросить это сделать, мычит что-то невнятное насчет того, что не хочет никого напрягать.
Прекращать общаться с ним тоже не хочет, т.к. якобы там много общих друзей и все равно придется. Обвиняет меня в недоверии ну и все, как обычно в этих случаях.
Я понимаю, что наши отношения по сравнению с теми по продолжительности, по количеству пережитого вдвоем и т.д. просто ничтожны. Чую я оттуда большую угрозу. Сегодня в гости, смс, завтра встретятся, послезавтра сами понимаете что.
Как думаете, господа, посылать ее? Ставить ультиматумы? Я уже честно говоря, просто вне себя от ярости. Все зашибись, но это меня просто выводит из себя. Терпеть не собираюсь, но и ее терять не хочу. Но я уже готов на крайние меры. Был может у кого подобный опыт? что делали?
есть мысля конечно пойти и разбить бывшему морду об угол, но не хотелось бы. человек я миролюбивый, хотя технически исполнить это могу без проблем – много лет занимаюсь боксом.
Короче, в полной растерянности я. Впервые такое.

Читайте также:  Если бывший муж хочет помочь бывшей жене

Meks

старейшина
Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 03.10.10 03:07

Откуда: РФ
Пол: М

Сообщение
Meks » 12.02.12 15:00

Через два месяца после этого мы поженились.

Зачем тебе это надо было?
Наверное стрёмно ощущать себя “инструментом” мести бывшему, мол вот я какая опупительная, замуж сразу скаканула.

Лё

посвященный
Сообщения: 6871 Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение
Лё » 12.02.12 15:02

Срочно на развод, она там трахется с ним уже вовсю, телке 23 года, залететь ей раз плюнуть. Вам оно надо?

Последний раз редактировалось Лё 12.02.12 15:03, всего редактировалось 1 раз.

Лё

посвященный
Сообщения: 6871 Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение
Лё » 12.02.12 15:03

Meks писал(а):
Зачем тебе это надо было?
Наверное стрёмно ощущать себя “инструментом” мести бывшему, мол вот я какая опупительная, замуж сразу скаканула.

присоединяюсь к вопросу. и +1 к комментарию ниже.

Meks

старейшина
Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 03.10.10 03:07

Откуда: РФ
Пол: М

Сообщение
Meks » 12.02.12 15:03

Как думаете, господа, посылать ее?

да

Тот самый Николай

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 31.10.10 13:19

Сообщение
Тот самый Николай » 12.02.12 15:04

Meks писал(а):
Зачем тебе это надо было?
Наверное стрёмно ощущать себя “инструментом” мести бывшему, мол вот я какая опупительная, замуж сразу скаканула.

да ты понимаешь, ты просто не видел, как она на мне висла и висит. говорит, то без ума от меня, что там чувств не осталось. что очень любит. спонтанно все вышло. я бы и сам на твоем месте сказал то же самое. но просто надо было видеть развитие наших отношений. все было просто восхитительно.

Антибаб

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 26.01.12 19:47

Re: Жена общается с бывшим

Сообщение
Антибаб » 12.02.12 15:06

Если проанализировать основную массу постов на этом форуме, приходишь к выводу что все описанное Вами означает развитие негативного сценария.

Вероятно Ваша супруга перестала Вас уважать (а уважала ли?). Бить морду бывшему точно не надо, иначе могут быть проблемы с органами.

Сколько Вам лет, зависит ли Ваша супруга от вас материально, живете ли вы в своем жилье или снимаете? Вообще какие рычаги влияния у Вас на неё есть? Разумеется кроме признаний в любви и цветов.

Тот самый Николай

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 31.10.10 13:19

Сообщение
Тот самый Николай » 12.02.12 15:07

Лё писал(а):Срочно на развод, она там трахется с ним уже вовсю, телке 23 года, залететь ей раз плюнуть. Вам оно надо?

тpaxaться нет, не тpaxaется. просто технически не смога бы – мы все дни после свадьбы проводили вместе. я точно знаю обо всех ее передвижениях.
и разговор слышал ее с мамой бывшего – та действительно ее звала зайти за вещами и поболтать.

Тот самый Николай

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 31.10.10 13:19

Re: Жена общается с бывшим

Сообщение
Тот самый Николай » 12.02.12 15:11

Антибаб писал(а):Если проанализировать основную массу постов на этом форуме, приходишь к выводу что все описанное Вами означает развитие негативного сценария.

Вероятно Ваша супруга перестала Вас уважать (а уважала ли?). Бить морду бывшему точно не надо, иначе могут быть проблемы с органами.

Сколько Вам лет, зависит ли Ваша супруга от вас материально, живете ли вы в своем жилье или снимаете? Вообще какие рычаги влияния у Вас на неё есть? Разумеется кроме признаний в любви и цветов.

Мне 27. материально зависит, но несильно. если я и срулю, она сможет выкрутиться. с голода точно не умрет.
живем у нее. квартира ее.
рычагов как таковых нет, кроме ультиматумов, скандалов и т.д. но надо ли это? я просто, как только завожу эту тему с ней, чувствую себя в униженном положении. не знаю, как объяснить. понимаю, наверное, что в нормальных отношениях таких разговоров и возникать-то не должно.

Meks

старейшина
Сообщения: 1149 Зарегистрирован: 03.10.10 03:07

Откуда: РФ
Пол: М

Сообщение
Meks » 12.02.12 15:12

Зачем тебе это надо было?

Повторюсь (лябофь не аргумент).
Срочно читать Новоселова “Женщина, учебник для мужчин”
https://mentales.ru/?page_id=112

Антибаб

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 26.01.12 19:47

Re: Жена общается с бывшим

Сообщение
Антибаб » 12.02.12 15:21

Тот самый Николай,

Я бы посоветовал Вам для начала перечитать темы из этого раздела. Тогда придет понимание того где вы сейчас находитесь и какие перспективы развития ситуации.

Не знаю поддержат ли меня комрады, но я думаю что чем раньше вы разведетесь, тем лучше. Иначе есть риск того, что она залетит не от вас, но формально отцом будете вы.

Ну и потом, учитывая что Вы живете на ее территории и не имеете на нее по сути никаких рычагов влияния, вам и отводится соответствующая роль – снабженец, кормилец и поставщик ништяков. Оно вам надо?

Тот самый Николай

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 31.10.10 13:19

Re: Жена общается с бывшим

Сообщение
Тот самый Николай » 12.02.12 15:34

Антибаб писал(а):
Не знаю поддержат ли меня комрады, но я думаю что чем раньше вы разведетесь, тем лучше. Иначе есть риск того, что она залетит не от вас, но формально отцом будете вы.

да развестись-то никогда не поздно. проблема чтоли? хотелось бы сохранить семью мне, вот в чем вопрос. залететь она несколько месяцев еще точно не сможет. не буду говорить, почему, но это просто исключено технически.

Антибаб писал(а):Ну и потом, учитывая что Вы живете на ее территории и не имеете на нее по сути никаких рычагов влияния, вам и отводится соответствующая роль – снабженец, кормилец и поставщик ништяков. Оно вам надо?

мужчина и должен быть снабженцем. разве нет? все-таки, кмк, семью должен мужчина содержать.

Rouks

старейшина
Сообщения: 2301 Зарегистрирован: 09.01.10 20:04

Откуда: Москва

Сообщение
Rouks » 12.02.12 15:37

Автор, у меня подобная ситуация, только вот замуж я вышла спустя 3 года после расставания с мч с которым мы встречались 4, а дружили 12 лет. И я также в дружеских отношениях с его мамой, мои родители и я ей помогали даже тогда когда уже мы с ним не были в отношениях. Сейчас муж мой общается с ним даже чаще чем я, они друг другу помогают (при этом я их не пыталась подружить). Не знаюправильно или нет. Здесь когда та была тема по поводу отношений между бывшими, большинство были против вообще каких-либо поддержаний такого рода общения. Я тогда задала супругу вопрос ‘не напрегает ли его такое’, на что он сказал ‘я хорошо знаю тебя, поэтому не против’. На вашем месте, если у вас уже было общение поэтому поводу, просто пребупредила бы жену о возможных последствиях при ее ‘гулянии’. А так, время все расставит на свои места. Если бабадypa, то она канется в омут с головой и вы это увидите сразу по ее поведению (раздражительность, агрессивность, вынос мозга и потеря ceкcа).

Читайте также:  Бывшая жена вышла замуж вернется

Тот самый Николай

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 31.10.10 13:19

Сообщение
Тот самый Николай » 12.02.12 15:42

Rouks писал(а):Автор, у меня подобная ситуация, только вот замуж я вышла спустя 3 года после расставания с мч с которым мы встречались 4, а дружили 12 лет. И я также в дружеских отношениях с его мамой, мои родители и я ей помогали даже тогда когда уже мы с ним не были в отношениях. Сейчас муж мой общается с ним даже чаще чем я, они друг другу помогают (при этом я их не пыталась подружить). Не знаюправильно или нет. Здесь когда та была тема по поводу отношений между бывшими, большинство были против вообще каких-либо поддержаний такого рода общения. Я тогда задала супругу вопрос ‘не напрегает ли его такое’, на что он сказал ‘я хорошо знаю тебя, поэтому не против’. На вашем месте, если у вас уже было общение поэтому поводу, просто пребупредила бы жену о возможных последствиях при ее ‘гулянии’. А так, время все расставит на свои места. Если бабадypa, то она канется в омут с головой и вы это увидите сразу по ее поведению (раздражительность, агрессивность, вынос мозга и потеря ceкcа).

да она и не гуляет вроде. все выглядит вполне безобидно. просто я наверное чувствую большую угрозу оттуда. там фактически прошла вся ее сознательная жизнь до меня. я очень ее люблю и не хочу терять. но и мириться с подобным тоже желания нет никакого.
вы сказали, что спрашивали у своего молодого человека, не против ли он общения. а если бы он сказал, что против, прекратили бы? как бы отреагировали на то,если бы он вел себя в этом вопросе примерно, как я?

Антибаб

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 26.01.12 19:47

Re: Жена общается с бывшим

Сообщение
Антибаб » 12.02.12 15:45

Мужчина ничего никому не должен. А вот раб должен. Какая же это семья, если Вы в ней не глава а кормящий придаток, который даже не может помешать жене ходить (я так понимаю сюсюкаться и вероятно спать) к бывшему.

А если она не сможет залететь, то можно подать на развод и избежать риска рождения ребенка в течении 300 дней после развода (т.к. этот ребенок тоже автоматом Ваш). И считай сухой из воды вышел, легко отделался.

Такая семья обречена, Вас дальше ждут стрессы и скандалы. Все ваши деньги будут тратиться на нее и когда она вас пнёт вы уйдете с пустыми карманами.

Правильно советуют. Почитайте книгу Олега Новоселова “женщина учебник для мужчин” и поймете какая должна быть роль мужчины в семье. Сейчас Вы не соответствуете этой роли, а скорее пляшете под дудку тупой бабы. Это кончается плохо.

Zorn

любитель
Сообщения: 241 Зарегистрирован: 25.11.11 01:05

Сообщение
Zorn » 12.02.12 15:51

Ха. Что значит не видели как она виснет на тебе? Это же полный бред. У нее вся жизнь связана с человеком, который ее ёб 5 лет, она жила им, и другой жизни у нее не было. Породнилась уже с его родственниками. Там – ее дом. Мама. Ее семья. Ты правильно чувствуешь себя лишним и не имеющим право на претензии. 2 месяца против 5 лет для 23 летней дeвoчки. По каким причинам они разошлись?

хотелось бы сохранить семью

Как благородно. А есть ли семья? У нее есть, а у тебя?

Zorn

любитель
Сообщения: 241 Зарегистрирован: 25.11.11 01:05

Сообщение
Zorn » 12.02.12 15:52

И не слушай баб советчиц, это опасно для твоей жизни, в прямом смысле. Все ложь и игра.

Rouks

старейшина
Сообщения: 2301 Зарегистрирован: 09.01.10 20:04

Откуда: Москва

Сообщение
Rouks » 12.02.12 15:53

Если бы попросил, конечно бы прекратила, либо свела бы общение к минимуму (поздравления на праздники). Но понимаете в чем суть, до бpaка мы с мужем встречались год, было время разобраться в хаpaктерах друг друга, плюс как только муж меня начал добивать я сразу сказала, что у меня есть друг, с которым у нас когда-то были длительные отношения. То есть по сути, все было оговорено сразу и в последствии доказано.
В вашем случае, просто наблюдать, предупредить и наблюдать. Заранее обезопасить себя от возможной беременности (использовать презерватив). Как вы сами сказали, развестись всегда успеете

Антибаб

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 26.01.12 19:47

Сообщение
Антибаб » 12.02.12 15:57

Rouks

че ты тут комментишь, это только для мужчин раздел. Автор, не верь бабам. Они лгут постоянно.

Erato Muse

бывалый
Сообщения: 1029 Зарегистрирован: 19.09.11 16:36

Сообщение
Erato Muse » 12.02.12 15:57

Запретите ей туда ходить и точка. Ослушается, – в сад. И конечно постарайтесь организовать так, чтобы вы жили на вашей территории, а не на ее.

Лё

посвященный
Сообщения: 6871 Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение
Лё » 12.02.12 15:59

Тот самый Николай, изучите правила цитирования.

Лё

посвященный
Сообщения: 6871 Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Сообщение
Лё » 12.02.12 15:59

Тетки, чтоб я вас здесь больше не видел. Пост ниже моего – троллинг. Понятно?

Тот самый Николай

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 31.10.10 13:19

Сообщение
Тот самый Николай » 12.02.12 16:01

Zorn писал(а):Ха. Что значит не видели как она виснет на тебе? Это же полный бред. У нее вся жизнь связана с человеком, который ее ёб 5 лет, она жила им, и другой жизни у нее не было. Породнилась уже с его родственниками. Там – ее дом. Мама. Ее семья. Ты правильно чувствуешь себя лишним и не имеющим право на претензии. 2 месяца против 5 лет для 23 летней дeвoчки. По каким причинам они разошлись?

Как благородно. А есть ли семья? У нее есть, а у тебя?

он ее бросил. давно к этому шло. ему надоело видимо просто.
да и у нее уже нет той семьи. а мне хотелось бы думать, что у меня есть.

Лё

посвященный
Сообщения: 6871 Зарегистрирован: 02.10.09 21:25

Re: Жена общается с бывшим

Сообщение
Лё » 12.02.12 16:03

Тот самый Николай писал(а):
да развестись-то никогда не поздно. проблема чтоли? хотелось бы сохранить семью мне, вот в чем вопрос. залететь она несколько месяцев еще точно не сможет. не буду говорить, почему, но это просто исключено технически.

пара месяцев быстро пролетит. я вам как врач скажу, что “точно” своим пациентом я говорю крайне редко. т.к. точно мы все умрем, остальное весьма ненадежно.

тут у всех через одного “васька нет, я уверен”. ответьте мне на вопрос, что её связывает с бывшим? он ей по факту уже никто, детей общих нет. смысл общения?

хотите сохранить семью – сохраняйте. но готовьтесь если что кукушонка принять. дело то молодое, чо

Тот самый Николай

Сообщения: 40 Зарегистрирован: 31.10.10 13:19

Re: Жена общается с бывшим

Сообщение
Тот самый Николай » 12.02.12 16:21

Лё писал(а):
ответьте мне на вопрос, что её связывает с бывшим? он ей по факту уже никто, детей общих нет. смысл общения?

обширное прошлое судя по всему. и, с ее слов, много общих друзей. хотя, я считаю, что это бред. наличие общих друзей никак не говорит о том, что надо переписываться.
посмотрел сейчас ее переписку с подругами. пишет им, что меня любит, но постоянно думает о бывшем. он ей снится. узнала, что у него кто-то появился и вообще места себе не находит. не может думать о том, что она его обнимает, целует. но при этом говорит, что мужа, т.е. меня, любит! бред какой-то.
одна ее спросила – типа какие планы на 14 февраля? она говорит, что гораздо больше ее волнует 16 ф?


Может ли бывший муж продать свою долю

 Может ли бывший муж продать свою долю 8 331 просмотровПокупая квартиру, супруги становятся владельцами совместной собственности. Распоряжение имуществом производится по их обоюдному согласию. В случае расторжения бpaка супруги могут договориться о разде......

18 04 2024 8:30:28

Как понять что он больше не любит бывшую жену

Вступление в новые отношения с мужчиной всегда полно неопределенности, особенно если он все еще любит свою бывшую жену. Такая ситуация может произойти с кем угодно, в любых отношениях, независимо от того, сколько вр......

17 04 2024 20:58:22

Анжелика вольская актриса личная жизнь

 Анжелика вольская актриса личная жизнь Биография Анжелика Вольская – одна из тех немногих служителей театрального искусства, чей творческий путь начался успешно сразу с дебютной роли. С 2002 года, когда стартовал первый сезон сериала «Две судьбы», женское население переживало за вз......

16 04 2024 4:16:55

Она назвала меня именем бывшего мужа

 Она назвала меня именем бывшего мужа Алена99 №0 | 23.02.2018-16:47 Добрый день ! В полудреме назвала мужа именем бывшего . Накануне думала об ипотеке , бывший обещал помочь с этим вопросом , и вот во время того чем обычно занимаются по ночам взрослы......

15 04 2024 23:40:25

Семья елена подкаминская

 Семья елена подкаминская Родители Елены Подкаминской, сами артистами никогда не были, но всю жизнь посвятили искусству. Её отец основатель муз.студии "Радуга", руководитель колледжа искусств и за свой вклад в сферу искусства — имеет много наград и пре......

14 04 2024 0:30:57

Высказывания для бывшего мужа

Автор admin На чтение 6 мин. Опубликовано 02.12.2019 Пережить боль расставания или подели......

13 04 2024 3:10:42

Аркадий райкин личная жизнь жена дети

 Аркадий райкин личная жизнь жена дети Аркадий Исаакович Райкин - легендарный советский сатирик, юморист, актер, режиссер, основатель театра юмора и сатиры "Сатирикон", Образы, созданные им, остаются незабываемой классикой русской сатиры.Свою супругу, Руфь Марковну Иоффе, Аркадий Исаакович повстречал, еще бу......

12 04 2024 7:51:51

Родители владимира соловьева биография

Биография Владимира Соловьёва Владимир Соловьев – журналист, теле- и радиоведущий, экономист, бизнесмен и писатель отлично знакомый миллионам россиян по политическим программам «К барьеру», «По......

11 04 2024 21:16:14

Муж любил бывшую больше

 Муж любил бывшую больше всем добрый день! мой теперешний муж расстался со своей дeвyшкой за пол года до наших с ним отношений( она ему изменила) сейчас мы женаты/ у нас маленький ребенок. вроде все хорошо, он постоянно говорит. что любит меня. Но не знаю . что со мной,......

10 04 2024 2:53:46

Стих любовницы бывшей жене

 Стих любовницы бывшей жене 1Теперь приставка «бывшие» у нас…Немного странно и немного скверно,Ведь был у нас с тобою точно шансДруг другу оставаться вечно верным…Не сберегли наш брачный мы с тобой союзИ не......

09 04 2024 1:40:53

Сонник признаться в любви бывшему мужу

Сонник Признаваться в любви бывшему мужу приснилось, к чему снится во сне Признаваться в любви бывшему мужу? Для выбора толкования сна введите ключевое слово из вашего сновидения в поисковую форму или нажмите на начальную букву хаpaктеризующего сон ......

08 04 2024 16:50:30

Режиссер бывший муж алены хмельницкой 7 букв

Новости о романе популярной актрисы с молодым бойфрендом взорвали интернет. Всем интересно узнать, кто он, откуда появился Александр Синюшин в жизни Алены Хмельницкой. Детальные подробности его биографии скрыты от общественности. Достоверно извест......

07 04 2024 17:39:11

Глафира тарханова и алексей фадеев с детьми

 Глафира тарханова и алексей фадеев с детьми Их называют уникальной семьёй, первую красавицу российского кино и её супруга, брутального красавца. Со дня их первой встречи прошло всего 15 лет, а они успели не только создать крепкую счастливую семью, но ......

06 04 2024 21:46:13

Актер анатолий пашинин биография личная жизнь

Биография Анатолий Пашинин — украинский и российский актер, ставший популярным после съемок в мелодрамах и фильмах о войне. Сын потомственного военного, Анатолий не связал свою жизнь с армией, но война вошла в его жизнь не толь......

05 04 2024 10:46:25

Татьяна черниговская личная жизнь дети слушать

«Не все люди на планете гениальны. И если у ребенка плохие гены, то тут ничего не поделаешь. Но даже если гены хорошие, мозгу нужна когнитивная нагрузка, иначе он киснет. Путей развития — несколько». Современные мамы и папы начин......

04 04 2024 9:27:17

Его родители любят его бывшую жену

До меня мой муж был женат, в том бpaке родилась дочка.Вместе мы уже 4 года. Года за три до меня он уже не жил с женой, но официально разошлись за 2 месяца до нашего знакомства. Когда он познакомил меня с родителями и ......

03 04 2024 8:22:56

Шалевич вячеслав анатольевич биография личная жизнь дети

 Шалевич вячеслав анатольевич биография личная жизнь дети Биография Вячеслав Шалевич – народный артист РСФСР, прославившийся еще в период рассвета советского кинематографа благодаря участию в картинах «Три тополя на Плющихе», «Хоккеисты» и «Семнадцать мгновений весны».Вячеслав родился и вырос в Москве. Мальч......

02 04 2024 9:47:46

Оскорбления для бывшего мужа

Вопрос психологу: Доброе утро! 6 месяцев назад развелась с мужем. Прожили 5 лет. Есть дочь. Пока на мне были розовые очки, и я во всем его слушалась - было хорошо, любовь-морковь. Только я на......

01 04 2024 6:37:14

Елена бероева биография личная жизнь фото

Биография Достойную конкуренцию семейным актерским кланам Михалковых-Кончаловских, Ургантов, Боярских, Ефремовых и Мироновых уверенно составляет династия Бероевых, из которой с театром ......

31 03 2024 22:21:43

Галина Волчек перестала дышать, Гафт честно о состоянии актрисы: «Если бы я лечился столько, я бы давно помер!»

Легендарного художественного руководителя театра «Современник» Галину Волчек в бессознательном состоянии доставили в Боткинскую больницу. Появилась......

30 03 2024 3:25:28

Олег винник биография личная жизнь семья фото

ОглавлениеЛичная жизнь Олега ВинникаТворческая биография Олега ВинникаПопулярный певец Олег Анатольевич Винник является автором и исполнителем песен, как на родном, украинском, так и на русском языках. В качестве вокалиста, он исполняет главные партии в популярных мюзиклах......

29 03 2024 5:22:37

Иск о признании бывшего мужа утратившим право пользования жилым помещением

Автор admin На чтение 3 мин. Просмотров 27 Опубликовано 21.01.2020 Советский районный суд г. О-скаАдрес: г. О-ск, ул. Нефтезаводская, д.32 вТел.: 64-04-24 Истец: Иванова Василиса Васильевна,Адрес: 644000......

28 03 2024 18:59:53

Как вернуть бывшую жену обратно

Как вернуть жену? Это проблема для мужчин, которые столкнулись с трудностями в отношениях, и желают возвратить дорогого им человека. Как вернуть жену в семью? В этом вопросе могу......

27 03 2024 14:26:37

Юрий нифонтов биография личная жизнь

 Юрий нифонтов биография личная жизнь Биография Заслуженный артист РФ Юрий Нифонтов относит себя к актерам старого формата. Он ни за какие деньги не согласится сниматься в ситкомах, зато с огромным удовольствием примет участие в создании серьезной драматической ленты. Главны......

26 03 2024 5:25:49

Александр липовой личная жизнь дети

 Александр липовой личная жизнь дети Александр Михайлович Липовой родился 26 июля 1976 году в Одессе, Украина. Александр общественный деятель, российский спортсмен, 3-кратный чемпион мира по кикбоксингу, 2-кратный чемпион кубка мира по кикбоксингу, чемпион России,......

25 03 2024 2:17:42

Он уступает бывшей жене

Вступление в новые отношения с мужчиной всегда полно неопределенности, особенно если он все еще любит свою бывшую жену. Такая ситуация может произойти с кем угодно, в любых отношениях, независимо от того, сколько времени длятся эти отношения. Чело......

24 03 2024 9:20:36

Шуваев биография личная жизнь

 Шуваев биография личная жизнь Биография «Я не Майский. Я со своим персонажем абсолютно не сроднился и вообще стараюсь не впускать его внутрь себя: ушел со съемочной площадки и забыл. У меня нет раздвоения личности, и......

23 03 2024 14:49:40

Фото глафира тарханова биография личная жизнь дети фото биография

Биография Глафиры Тархановой Множество поклонников у Глафиры Тархановой, актрисы театра «Сатирикон», появилось после выхода сериала «Громовы» и «Измены». Актриса Глафира Тарханова Детство Родилась Глафира в творческой семь......

22 03 2024 12:16:45

Фото анна снаткина 2016

 Фото анна снаткина 2016 Добро пожаловать в группу талантливой актрисы Анны Снаткиной!:) ♦ Группа талантливой актрисы Анны Снаткиной!▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬˙·٠•● Дата создания группы - 07.04.2012▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬......

21 03 2024 18:50:22

Мужа тянет к бывшей

 Мужа тянет к бывшей colibri №0 | 25.11.2011-09:24 Здравствуйте любимые мои психологи,моя проблема стара ,но актуальна,моего гражданского мужа тянет к бывшей жене,но уходить он от меня не хочет,потому что ,по его словам,он понял......

20 03 2024 1:25:44

Степан меньщиков биография личная жизнь

Биография Степан Меньщиков – один из первых участников телепроекта «Дом-2», известный шоумен, телеведущий и исполнитель популярных песен. Известен своим эпатажным поведением. Сегодня он реализует себя......

19 03 2024 8:53:51

Торнике квитатиани биография личная жизнь отец

Биография Талантливый человек талантлив во всем. Эту древнюю истину подтверждает российский спортсмен грузинского происхождения Торнике Квитатиани, который мало того что входит в Олимпийскую сборную по вольной борьбе, так еще и демонстрирует нез......

18 03 2024 18:42:30

Биография личная жизнь игоря николаева

Биография Игоря Николаева Известный композитор и поэт-песенник Игорь Юрьевич Николаев – творческая и разносторонняя личность. Автор многочисленных хитов совмещает сольную карьеру и сотрудничество с другими артистами, а также являет......

17 03 2024 4:49:32

Биография ваенги елены фото с мужем

Последний супруг певицы родом из Краснодара. Роман из семьи музыкантов, дата рождения 17 февраля 1983 года. Будучи ребенком, мечтал стать поваром. Страсть к приготовлению блюд по собственным рецеп......

16 03 2024 3:42:24

Джигарханян дети жены

 Джигарханян дети жены Вторая жена Джигарханяна Татьяна Власова рассказала о трагической гибели дочери артиста Елены. Фото: кадр видео.С Татьяной Власовой актер Армен Джигарханян прожил вместе почти 50 лет. От нее артист ушел ......

15 03 2024 4:27:44

Никита ефремов сын михаила ефремова и аси воробьевой

Никита Михайлович Ефремов является представителем одной из самых крупных актёрских династий. Сын Михаила и внук Олега Ефремовых в наше время считается востребованным актёром. Он прекрасно справляется с зад......

14 03 2024 22:20:24

Нашла у мужа фотографии бывшей жены

20.4.2010, 7:45 Группа: пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 20.4.2010 Здравствуйте. Поделитесь, пожалуйста, своим мнением по п......

13 03 2024 8:49:31

Рамм и бывшая жена

Полное имя: Иванов Владислав Алексеевич Дата рождения: 17 сентября 1995 г. (возраст - 25 лет) Количество бpaков: один Бывшие жены/мужья: жена Вероника Генералова Дети: дочь Николь Семейное положение: неженат Страница на Wikipedia: перейтиОб......

12 03 2024 8:46:46

Как приворожит бывшего мужа

 Как приворожит бывшего мужа Потеряв любимого человека, женщина часто ищет магический способ, как приворожить бывшего мужа. Однако сделать это можно не всегда. Для чего нужен приворот на бывшего мужа Если любовь угасла, можно попробовать......

11 03 2024 16:32:24

Бывший муж манипулирует детьми

Отвержение, связанное с разводом, является очень травматичным для некоторых отцов, усиливая их привязанность к ребенку. Отчаянный хаpaктер этой привязанности проявляется в чрезмерно контролирующем, а иногда ......

10 03 2024 14:52:36

Как помирится с бывшем мужем

 Как помирится с бывшем мужем Ещё не так давно бpaк ассоциировался со стабильностью, говорил о «вечных» отношениях. Развод же считался неприемлемым. Решившихся на этот шаг людей не понимали и часто осуждали. Но времена меняются. Изменилось и отношение людей относ......

09 03 2024 8:53:32

Дочь александра игорь крутой

 Дочь александра игорь крутой Сетью распространяются слухи о болезни дочери Игоря Крутого Мало кто не знает популярного композитора. Фанаты с удовольствием следят за творчеством Игоря Крутого, благодаря чему он стал одной из самых влиятельных персон в отечественном шоу-бизнесе......

08 03 2024 5:56:31

Светлана старикова актриса личная жизнь

Биография Светлана Старикова – советская киноактриса, снискавшая популярность благодаря ярким ролям в знаковых фильмах отечественного кинематографа «Золотой теленок», «Зигзаг удачи», «Джентльмены удачи», «Большая перемена». Российская актриса дуб......

07 03 2024 13:15:19

Выйти во сне бывший муж

Свадьба – одно из самых важных событий в жизни каждой дeвyшки. Некоторые готовятся к нему всю жизнь, другие же мечтают о скромном мероприятии, главное, чтобы проводить его с человеком, который достоин этого. Но в любом случае, она меняет всю жизнь. Поэтому, д......

06 03 2024 5:47:12

Актриса людмила полякова личная жизнь дети

 Актриса людмила полякова личная жизнь дети Полное имя: Людмила Петровна Полякова Дата рождения: 28 января 1939 г. (возраст - 81 год) Знак зодиака: Водолей Место рождения: Москва, Россия Рост: 176 см Семейное положение: в разводе Страница на Wikipedia: перейтиПочти три десятка лет эта замечательная акт......

05 03 2024 2:16:59

Как выписать бывшую жену из квартиры мамы

 Как выписать бывшую жену из квартиры мамы Яндекс Недвижимость, 30 мая 2019Иллюстратор: Вера Хохлова.В России владелец жилья имеет право прописать на своей жилплощади кого захочет, а вот выписать он может не всех — таковы особенности законодательства. Во всяком случае тонкостей у п......

04 03 2024 16:16:50

Смс бывшему мужу просто так

А у меня сейчас внутри ноль градусов, Когда ты вновь наговорил мне гадостей, Когда пустил под кожу пальцы острые, И все планеты рухнули со звездами. А у меня внутри вулкан взрывается, А ты молчишь, злорадно усмехаешься. Глаза твои твердят, что виновата я — Сама раскрыла для ......

03 03 2024 12:49:52

Наследует ли жена бывшего мужа

13 203 просмотровВ течение жизни мужчина может вступать в бpaк неоднократно, приобретая при этом машину, квартиру, дачу, ценные бумаги, приумножая денежные накопления, и каждая новая избранница является негласной собственницей нажитых при ней благ. В случае расторжения бpaка......

02 03 2024 15:39:49

Полина толстун актриса личная жизнь

Биография Полины Толстун Полина Николаевна Толстун – российская актриса театра и кино, звезда БДТ. Театралы часто именуют ее преемницей Алисы Фрейндлих. Была занята в спектаклях «Игрок», «Три сестры», «Дом Бернарды Альбы», «Эренд......

01 03 2024 9:12:27

Слава певица умерла

 Слава певица умерла Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 8 сентября 2020; проверки требуют 11 правок. У этого термина существуют и другие значения, см. Слава. Сла́ва (настоящее имя — Анастаси́я Влади́мировна С......

29 02 2024 0:33:14

Еще:
Подробности -1 :: Подробности -2 :: Подробности -3 :: Подробности -4 ::