Не могу забыть измену бывшей жены > Человек и здоровье
растения +7(977)9328978 Биографии    


Не могу забыть измену бывшей жены

 Не могу забыть измену бывшей жены

ko6mar

г. Воронеж

№0 | 29.02.2016-11:33

Мне 34 года, моей жене 32. У нас 2 детей. В бpaке 9 лет. Полгода моя жена встречалась с другим мужчиной. У них был полноценный роман, со свиданиями, съёмными квартирами, удалением смс и звонков. Они в каком то роде коллеги. Он врач, заведующий городским урологическим центром, она медицинский представитель. Началось всё с совместной комaндировки и длилось полгода, пока я не узнал. Когда я всё выяснил, она пообещала, что все прекратила, умоляла простить. Месяц мы жили хорошо, я был уверен, что простил, забыл и она прекратила отношения. Но через месяц я снова узнал, что они продолжают встречаться, она даже новую симку сделала, чтобы не следил за её номером. После этого я окончательно решил развестись и отсудить детей. Она снова умоляла, просила прощения, дать ей один шанс ради детей, ради семьи. Вся проблема в том, что я её сильно люблю. Поэтому и простил в первый раз. А второй как растоптали в грязи. 2 недели мы жили как соседи, ради детей ничего не показывали. И я вроде снова простил её или захотел так думать, что прощу со временем и забуду. Но вот прошло 3 месяца, а я никак не могу успокоиться. Постоянно думаю об измене, предательстве. Ловлю себя на мысли, что ей совсем не верю, хотя знаю, что она точно не встречается с ним. Говорит, что любит меня, что давай вместе забудем это период жизни. Я реально этого хочу и хочу сохранить нашу семью, но не могу забыть. Простить – да, простил, но не забыл. И не могу жить с человеком которому я больше не доверяю. И без детей не смогу в случае развода. А если он будет, она уедет в другой регион и видеться с детьми будет сложно. Думал, что время лечит, но пока как-то не получается вылечится. И что делать в этой ситуации, честно говоря, не знаю.
Надеюсь на вашу помощь. Спасибо.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№1 | 29.02.2016-12:08

Здравствуйте, как к Вам обращаться?

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№2 | 29.02.2016-12:20

№0 | ko6mar писал(а):
прошло 3 месяца

Сейчас ceкc с женой есть?

Спрашивали, что толкнуло в объятия другого мужчины?

Тот мужчина женат?

ko6mar

г. Воронеж

№3 | 29.02.2016-12:55

Добрый день. Зовут Максим.
Сeкc есть, вроде все хорошо. Пытаемся жить как нормальная семья.
Тот мужчина женат и 2 детей, жена его ничего не знает.
У нас были напряжённые отношения, я очень много занимался детьми в силу свободного графика работы (школа, тренировки) и параллельно работал. А жена наёмный работник и нет времени этим заниматься. С этого и начиналось, сильно уставал, она не помогала и как результат погряз в детях и работе, а про неё стал забывать. А тут их совместная комaндировка, гостиница, море, алкоголь, и закрутилось. А по возвращению они продолжили отношения скрывая от всех.
Сейчас мы оба поменяли отношения и друг другу и вроде оба переосмыслили и помогаем по возможности и пытаемся проводить время вдвоем…..Но……Никак не могу смирится с изменой и забыть её. Иногда говорю ей об этом. И ловлю себя на мысли, что не могу ей верить до сих пор.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№4 | 29.02.2016-13:01

№3 | ko6mar писал(а):
Никак не могу смирится с изменой и забыть её. Иногда говорю ей об этом.

А что отвечает жена?

ko6mar

г. Воронеж

№5 | 29.02.2016-13:34

Иногда говорит “Ты опять? Ну хватит уже.” Иногда “Ты всю жизнь будешь помнить? Давай тогда разводиться”

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№6 | 29.02.2016-13:39

№3 | ko6mar писал(а):
она не помогала и как результат погряз в детях и работе, а про неё стал забывать.

Чаще всего так женщины проживают свою жизнь.

№3 | ko6mar писал(а):
А тут их совместная комaндировка, гостиница, море, алкоголь, и закрутилось.

А это поведение мужчины.
Вы что думаете?

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№7 | 29.02.2016-13:40

№5 | ko6mar писал(а):
Иногда говорит “Ты опять? Ну хватит уже.” Иногда “Ты всю жизнь будешь помнить? Давай тогда разводиться”

Т.е. ее позиция забыть и не вспоминать.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№8 | 29.02.2016-13:42

Максим, для чего пытаетесь простить?
Что ожидаете от консультации?

ko6mar

г. Воронеж

№9 | 29.02.2016-13:45

№7 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Т.е. ее позиция забыть и не вспоминать.

Да. Говорит, что ошибалась.

№8 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Максим, для чего пытаетесь простить?
Что ожидаете от консультации?

Я простил. Забыть не могу. Хочу, потому что люблю её и детей.
Хотел понять как мне побороть свои чувство, переживания и забыть. Или такое сложно забыть?

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№10 | 29.02.2016-13:52

№2 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Спрашивали, что толкнуло в объятия другого мужчины?

Не ответили, почему?

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№11 | 29.02.2016-13:54

№9 | ko6mar писал(а):
Я простил

Как поняли, что простили?

№9 | ko6mar писал(а):
Забыть не могу

Что для Вас забыть? Какие будут ощущения, чувства?

ko6mar

г. Воронеж

№12 | 29.02.2016-13:59

№10 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Не ответили, почему?

Спрашивал. Говорит перестал обращать на меня внимания, считаешь меня бестолковой, раз я тебе не могу ничем помочь. Частые ссоры и взаимные упрёки. От этого и захотелось спокойствия и любви. Однажды в ссоре сказал ей, что она не интересует меня как женщина. Но это было уже летом, а роман у них с весны.

№11 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Как поняли, что простили?
Что для Вас забыть? Какие будут ощущения, чувства?

Простил, потому что осознал обоюдную вину в этой ситуации. Я побоялся её потерять совсем.
Забыть – это не акцентировать на этом внимания при малейшем случае и вновь доверять ей, по-настоящему, а не потому что так надо.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№13 | 29.02.2016-14:15

Максим, по Вашим ответам снова возвращаюсь к ощущениям, подмены ролей.
Вы-женщина

№12 | ko6mar писал(а):
Говорит перестал обращать на меня внимания, считаешь меня бестолковой,

№12 | ko6mar писал(а):
От этого и захотелось спокойствия и любви

Она-мужчина

№12 | ko6mar писал(а):
раз я тебе не могу ничем помочь

С этим стоит поработать и разобараться отдельно

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№14 | 29.02.2016-14:17

№12 | ko6mar писал(а):
Простил, потому что осознал обоюдную вину в этой ситуации.

Браво)))

№12 | ko6mar писал(а):
а не потому что так надо

а кому надо? Для кого это важно?

ko6mar

г. Воронеж

№15 | 29.02.2016-16:01

№13 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Максим, по Вашим ответам снова возвращаюсь к ощущениям, подмены ролей.
Вы-женщина

Она-мужчина

С этим стоит поработать и разобараться отдельно

Т.е., если муж может себя саморганизовать так, чтобы заниматься детьми и работой, но при этом не уделять достаточного внимания жене – он Женщина? А если жене хочется спокойствия и любви и она не может помочь мужу – она Мужчина? Странная логика. Может я чего-то не понимаю)))

ko6mar

г. Воронеж

№16 | 29.02.2016-16:02

№14 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Браво)))
а кому надо? Для кого это важно?

Для меня важно! Сложно жить с человеком, которому не доверяешь.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№17 | 1.03.2016-10:14

№15 | ko6mar писал(а):
Может я чего-то не понимаю)))

или не принимаете

Опишите свой выходной и будний день. С утра до вечера.
Если не затруднит и жены тоже. С Вашей точки зрения, кто чем занимается.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№18 | 1.03.2016-10:17

№16 | ko6mar писал(а):
Сложно жить с человеком, которому не доверяешь.

Согласна.

№0 | ko6mar писал(а):
Вся проблема в том, что я её сильно люблю

А себя любите? И насколько сильно любят Вас?

ko6mar

г. Воронеж

№19 | 1.03.2016-10:37

№17 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
или не принимаете
Опишите свой выходной и будний день. С утра до вечера.
Если не затруднит и жены тоже. С Вашей точки зрения, кто чем занимается.

Будний день. Если жене к 8 на работу, она готовит всем завтра и уезжает, я отвожу детей в сад/школу и еду на работу. В обед я или бабушка забираю ребёнка из школы, потом везу её на тренировку и снова на работу. Вечером кто раньше освободится (я или жена) тот и забирает младшего из сада, я забираю дочь с тренировки. Если не успеваю, она забирает обоих. Дома она готовит ужин. Укладываем младшего по разному: то сам, то жена, то я. По его настроению.
Выходной. Я встаю раньше, готовлю всем завтpaк. Когда встаёт жена, уезжаю на работу. Она с детьми. Вечером обычно вместе.
У меня своя фирма, поэтому я могу сам планировать рабочее время, когда и что нужно делать. А у жена наёмный работник с 9 до 18. Поэтому в силу этих обстоятельств я и стал заниматься больше детьми. Ещё только я хожу на род. собрания и езжу с дочкой на соревнования, потому что более коммуникабельный.
С начало мне всё это было не сложно, везде успевал, но потом очень устал, начал нервничать. А она привыкла к такой ситуации.
После всего случившегося её помощь стала реально больше. Даже на собрание в сад стала ходить. Значит и раньше могла делать, но видимо не хотела. А сейчас может что-то переосмыслила.

№18 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Согласна.
А себя любите? И насколько сильно любят Вас?

Себя люблю, но видимо не сильно. Иногда понимаю, что мог бы для себя это сделать, но сейчас важнее для семьи. Например, занимаюсь футболом, и когда у жены отчётное время, не иду на игру, а сижу дома, чтобы она могла спокойно всё сделать и не отвлекаться на детей.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№20 | 1.03.2016-10:59

№19 | ko6mar писал(а):
Значит и раньше могла делать, но видимо не хотела. А сейчас может что-то переосмыслила.

Может Вы и раньше ей не доверяли, ответственность за детей. Сейчас не доверяете в верности?

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№21 | 1.03.2016-11:01

№19 | ko6mar писал(а):
Себя люблю, но видимо не сильно.

№19 | ko6mar писал(а):
сейчас важнее для семьи

№19 | ko6mar писал(а):
не иду на игру, а сижу дома,

А если хотя бы один раз что-то сделать для себя вопреки семье и жене в частности?

ko6mar

г. Воронеж

№22 | 1.03.2016-11:14

№20 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Может Вы и раньше ей не доверяли, ответственность за детей. Сейчас не доверяете в верности?

Раньше не замечал за собой сомнений. Был уверен в ней.

№21 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
А если хотя бы один раз что-то сделать для себя вопреки семье и жене в частности?

Делал. Футбол это частный случай. 4 года подряд я ездил с друзьями на неделю на фестиваль электронной музыки. И сейчас иногда хожу выбираюсь, то в мафия, то в квесты. Просто не злоупотрeбляю этим.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№23 | 1.03.2016-11:24

Максим, если бы не было этого мужчины, этой измены. Как развивалась бы Ваша семья?

ko6mar

г. Воронеж

№24 | 1.03.2016-11:34

№23 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Максим, если бы не было этого мужчины, этой измены. Как развивалась бы Ваша семья?

Наверное, никак. Просто жили бы в быту с претензиями и обидами и всё.
Она абсолютно не эмоциональный и гордый человек. А после случившегося стала какой-то более открытой, даже прощения просит когда не права. Раньше такого ни разу не было. И я думал, что она от меня никуда не денется, хотя она объективно красивая и не выглядит на свой возраст. Я не ревновал никогда, это для меня сейчас новое чувство.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№25 | 1.03.2016-12:19

№24 | ko6mar писал(а):
стала какой-то более открытой, даже прощения просит

Эмоционально раскрепостилась

№24 | ko6mar писал(а):
Я не ревновал никогда, это для меня сейчас новое чувство.

увидели в ней женщину, интересную и привлекательную.

А что еще стало не так, ни как всегда?

ko6mar

г. Воронеж

№26 | 1.03.2016-12:27

Мне кажется она стала меня понимать, и как результат помогать. Только не могу понять искренне это или потому что хочет сохранить семью и идёт на уступки. Ещё спрашивает какие у меня планы, успеваю с работой или нет.

№25 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Эмоционально раскрепостилась
увидели в ней женщину, интересную и привлекательную.

Да, вы правы, это я сам ещё раз понял. Поэтому и не хочу развода, а хочу разрешить ситуацию.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№27 | 1.03.2016-13:04

№26 | ko6mar писал(а):
Ещё спрашивает какие у меня планы, успеваю с работой или нет.

Здорово)))

№26 | ko6mar писал(а):
Только не могу понять искренне это или потому что хочет сохранить семью и идёт на уступки.

А в чем противоречие? Что тревожит? В чем подвох?

ko6mar

г. Воронеж

№28 | 1.03.2016-13:16

Это внутренние мои ощущения. Сначала было столько лжи, обмана, а сейчас искренность и правда. Я знаю, что она продолжает мне врать по мелочам. Говорит не курит, хотя знаю, что курит. Говорит, что в комaндировке в номере с коллегой дeвyшкой, а сами в этом же номере отмечают всей группой. Не понятно зачем в этом врать.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№29 | 1.03.2016-13:35

№28 | ko6mar писал(а):
Сначала было столько лжи, обмана, а сейчас искренность и правда

Что лучше раньше или сейчас? Напрягает правда? Или лучше недосказанность?

№28 | ko6mar писал(а):
Не понятно зачем в этом врать.

А если спросите почему не договаривает? Чего боится?
А к Вам нет таких претензий?

ko6mar

г. Воронеж

№30 | 1.03.2016-13:41

Сейчас лучше. Правда абсолютно не напрягает. Не люблю недосказанность.

№29 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):

А если спросите почему не договаривает? Чего боится?
А к Вам нет таких претензий?

Она не любит подобные разговоры, старается уйти от них. Когда прижимаешь, говорит “да, вот такая я лживая” или пытается сказать, что всё не так, как мне кажется. Боится моего эмоционального хаpaктера. Думает лучше промолчать, недосказать в надежде, что не узнаю, чем ругаться.
Ко мне претензий нет. Я полностью прозрачен. Даже веду полный список доходов/расходов и предлагаю ей смотреть его. Но она отказывается, потому что считает ей так же придётся делать. А она этого не хочет.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№31 | 1.03.2016-13:55

№30 | ko6mar писал(а):
Когда прижимаешь

Это как?

№30 | ko6mar писал(а):
Боится моего эмоционального хаpaктера.

Обоснованно?

№30 | ko6mar писал(а):
Я полностью прозрачен.

и предсказуем?

№30 | ko6mar писал(а):
Даже веду полный список доходов/расходов и предлагаю ей смотреть его. Но она отказывается, потому что считает ей так же придётся делать. А она этого не хочет.

Может уступить или это принципиально?

ko6mar

г. Воронеж

№32 | 1.03.2016-14:05

№31 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Это как?

Когда говоришь, что нашёл пачку сигарет в машине. Она говорит, что давнешняя, что коллега её такие же курит.

№31 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Обоснованно?

Да, вполне. Бываю резок.

№31 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
и предсказуем?

Наверное, да. Иногда говорит, что знает меня как облупленного.

№31 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Может уступить или это принципиально?

Может, 2 месяца вели общий бюджет. Потом как-то по старому началось.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№33 | 1.03.2016-14:40

№32 | ko6mar писал(а):
Когда говоришь, что нашёл пачку сигарет в машине. Она говорит, что давнешняя, что коллега её такие же курит.

Ну накажите Вы ее за это “вранье”. Шутя, как дeвoчку или еще как-то.

№32 | ko6mar писал(а):
Бываю резок.

Это нормально?

№32 | ko6mar писал(а):
говорит, что знает меня как облупленного.

Рутина, бытовуха. А Вам не надоело?

№32 | ko6mar писал(а):
Может, 2 месяца вели общий бюджет. Потом как-то по старому началось.

Сейчас Вас не устраивает, хотите общий бюджет.

ko6mar

г. Воронеж

№34 | 1.03.2016-14:52

№33 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Это нормально?

не нормально, пытаюсь контролировать себя.

№33 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Рутина, бытовуха. А Вам не надоело?

Это неизбежно. Как жить в семье без бытовых проблем?

№33 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Сейчас Вас не устраивает, хотите общий бюджет.

Хочу.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№35 | 1.03.2016-15:15

Максим, что ожидаете от консультации?

ko6mar

г. Воронеж

№36 | 1.03.2016-16:19

Может совет какой или рекомендации. Возможно были подобные проблемы в работе.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№37 | 2.03.2016-10:21

№36 | ko6mar писал(а):
Может совет какой или рекомендации. Возможно были подобные проблемы в работе.

Переложить ответственность хотите.

Позиция взрослых людей. Разговаривать, договариваться, искать компромисс и т.д.

ko6mar

г. Воронеж

№38 | 2.03.2016-12:36

№37 | Кондратьева Юлия Анатольевна писал(а):
Переложить ответственность хотите.
Позиция взрослых людей. Разговаривать, договариваться, искать компромисс и т.д.

Ни в коем случае не хочу перекладывать ответственность. Я все решения принимаю сам взвешенно и обдуманно. Но в подобной ситуации нахожусь впервые, и надеюсь, крайний раз. Поэтому сложно объективно всё понять. Но вам спасибо в том, что я понял в чём проблема. Не в самой ситуации и факте измены, а в её причине и наших отношениях с женой до этого. Устраним причину – надеюсь, устраним недоверие.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№39 | 2.03.2016-12:47

№38 | ko6mar писал(а):
Устраним причину – надеюсь, устраним недоверие.

А какая это причина, на Ваш взгляд?

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№40 | 2.03.2016-12:48

№38 | ko6mar писал(а):
вам спасибо в том, что я понял в чём проблема. Не в самой ситуации и факте измены, а в её причине и наших отношениях с женой до этого.

Я рада, очень рада)))

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№41 | 10.03.2016-14:07

Максим, добрый день. Готова ответить на Ваши вопросы.

Юлия Анатольевна Кондратьева

Психолог

г. Челябинск

18 консультаций

№42 | 15.03.2016-13:27

Вопросов нет, делаю вывод, что все наладилось, тему закрываю.

Вы можете также получить консультацию у психолога, ведущего данную тему! Доступно общение в приватном или бесплатном формате.

Получить консультацию психолога

Одно из изречений знаменитого французского писателя Франсуа де Ларошфуко гласит:

Не бывает женщин, изменивших однажды — бывают не изменившие ни разу

А квалифицированные психологи утверждают, что мужчины переносят супружескую измену намного тяжелее женщины. Что делать, если неиссякаемый источник шуток и анекдотов постучался в двери? Как пережить измену жены и забыть о предательстве любимой? Мужчина – охотник, он привык быть добытчиком, а женщина, находящаяся рядом с ним, должна покорно ждать мужа  и хранить домашний очаг. Если вдруг в семейную идиллию вмешивается кто-то лишний, это наносит серьёзный удар по мужскому самолюбию.

В такой непростой ситуации требуются профессиональные советы психолога. Мужчины в пылу обиды могут наделать множество глупостей и совершить необдуманные поступки, о последствиях которых рано или поздно придётся  пожалеть. По статистике наружу всплывает  90% супружеских измен, но только 30% из них приводят к разводу. В остальных случаях мужья проявляют благородство и благосклонность, предпочитая простить изменщицу и сохранить семью.

Рекомендации семейных психологов

Человеку бывает очень сложно самостоятельно разобраться с бaнaльными семейными неурядицами. А когда речь идёт о предательстве и неверности, советы психолога бесценны и незаменимы. Мужчинам не нужно пренебрегать профессиональными рекомендациями специалистов.

  • Перестаньте себя винить!

Большая часть мужчин, узнавших о супружеской измене, винят в случившемся именно себя. Это ошибочное мнение. Даже если муж далёк от идеала, целыми днями  лежит на диване, не выполняет домашние обязанности и уделяет слишком мало внимания своей жене, это всё равно не его вина. Измена была осознанным выбором женщины, обусловленным складом хаpaктера и личностными предпочтениями. Возложить на свои плечи ответственность за чужие поступки неправильно. Равно как и неправильно обвинять во всём неверную супругу. Следует освободиться от тягостных мыслей и перестать загонять себя в психологическую яму в нелёгких поисках виноватых. Для освобождения от тягостных мыслей очень хорошо себя зарекомендовала вот эта система.

  • Выдержите паузу

Не спешите и не горячитесь. В пылу страстей люди совершают  множество ошибок. Дайте себе время успокоиться и привести чувства в порядок. Останьтесь наедине со своими мыслями, подумайте, хотите ли прощать супругу или советы, как пережить измену жены, неуместны.

Стоит отметить, что прощение нужно для себя самого. Непрощение – это яд для души и вынашивать его не просто унизительно (для себя), но и крайне вредно. Естественно, прощение не исключает развода, ведь ситуация ситуации – рознь.

Неважно, какое будет принято решение, главное – вернуть эмоциональное равновесие. Впоследствии придётся ещё не раз вернуться к важным вопросам. Но на тот момент пройдет время, чувства остынут, боль утихнет и вы будете смотреть на ситуацию под другим углом. В любом случае, при выносе заключительного вердикта помните изречение индийского политического деятеля Махатма Ганди: “Умение прощать – свойство сильных. Слабые никогда не прощают».

  • Не избегайте бесед с супругой

Поговорите с женой и выясните мотивы ее поведения. Как правило, женщины не решаются на супружескую измену из спортивного интереса. Они не изменяют просто так. Скорее всего, её подтолкнули к данному поступку душевные терзания и эмоциональная неудовлетворённость. Попробуйте  усмирить свой гнев и попросите вторую половинку рассказать о причинах измены. Это важно сделать, даже если мужчина принял для себя решение не прощать жену. Обязательно нужно пойти на откровенный разговор.

Пара разъедется по разным квартирам, а чувство обиды и боль от предательства любимой останутся. Поэтому диалог просто необходим для нормальной жизни в дальнейшем. Но нельзя превращать беседу в очередную ссору, о немытой посуде и разбросанных носках. Если атмосфера накаляется и разговор  переходит в другое русло, следует остановиться и отложить разговор на определённое время. Психологи считают, что для разрешения ситуации с супружеской неверностью могут понадобиться 3 –4 беседы, а срок, необходимый для того, чтобы забыть измену, составляет 2-3 года. Поэтому мужчинам, желающим сохранить семью, следует запастись терпением.

  • Меняя жену, меняйся сам

Попробуйте  поставить себя на место любовника. Чем он лучше? Что в нём есть такого, чего нет у вас? Почему она выбрала именно его? Сделайте шаг навстречу жене, измените своё поведение, очистите разум. Психологически женщины устроены таким образом, что сначала они изменяют душой и лишь потом телом.  Открываясь другому мужчине сердцем, супруга выходит из-под контроля своего мужа и полностью погружается разумом и сознанием во власть любовника. Мужчине следует попытаться понять и почувствовать свою женщину. Необходимо дать ей именно то, чего не хватало долгие годы. Важно открыть свои чувства, показать жене, что она всё ещё желанна и любима. Та женщина, которая обласкана и обожаема, вряд ли захочет искать новых ощущений на стороне.

Многие мужчины, после женитьбы, прекращают женам оказывать внимание: комплименты, цветы, знаки внимания. А между делом, сколько бы женщине не было лет, они все это безумно любят и ценят. Не это ли им нравится в новых отношениях с любовником?

  • Воспринимайте измену как некую болезнь

Только болезнь не физическую, а духовную. Любовник – это вирус, муж – это лекарство. Чем больше объятий и поцелуев будет дарить законный супруг, тем скорее ослабнут чары самозванца. Но не делайте это навязчиво или с чувством необходимости. Это должно идти от души – женщины очень хорошо чувствуют. Для этого начните искать, в ней, что вам нравится. Если все правильно сделано, женщина «растворится» в  муже и забудет про любовника. Непрерывный телесный контакт продолжится единением душ. И тогда, когда пара почувствует себя единым целым, придёт взаимопонимание. Но для того, чтобы разбудить угасшие чувства и вернуть любовь, нужно набраться сил и запастись терпением, научиться доверять друг другу и начать жить по-новому.

  • Представьте свою жизнь без жены

Вообразите, что вернувшись домой вы не обнаружили там любимую женщину. Куда-то пропали общие радости и мелочи. Больше нет семейных традиций и праздников. Представьте, что сильнее ранит: удар по мужскому самолюбию или потеря близкого человека. Психологи говорят о том, что многим их пациентам легче пережить обиду и боль, чем навсегда расстаться с любимым человеком. Но не уговаривайте женщину, не просите её вернуться. Не заманивайте жену красивыми обещаниями и ни в коем случае не подкупайте подарками. Не забывайте что, любят ни за что-то, а просто так. Жена должна любить своего мужа, а не испытывать к нему чувство жалости. Действуйте ненавязчиво, без угроз и принуждений – это само по себе привлекает.

Советы мужчин, оказавшихся в подобной ситуации

  • Дмитрий, 28 лет, соавтор сайта

Мне, в свое время, очень сильно помогла система Турбо-Суслик (скачать). Неоценимые рекомендации автора, этой системы, по выписыванию и обработке по этой системе, всего всплывающего ментального материала, дали не просто облегчение, но также ситуация повернулась совсем неожиданным образом (положительно)… В общем, свою реальность мы строим своими мыслями и очень часто, разрешение на ментальном уровне, решает проблему на бытовом.

Но эта система для комплексного очищения ума и к ней стоит приступать только, если хотите избавиться в целом от: негативных эмоций, комплексов, ограничивающих представлений и убеждений, от негативных установок и прочего ментального мусора. Кстати, в процессе проработок, лицо преображалось – есть связь между внутренним миром и лицом человека.

  • Константин, 35 лет, программист

Мне кажется, что измена не ранит так сильно, если быть к ней мopaльно готовым. Конечно же, гораздо проще слепо верить своей жене и не забивать голову навязчивыми мыслями. Но жизнь сложная штука, в ней может произойти всё, что угодно. Нужно просчитывать ходы наперёд и продумывать все возможные варианты развития событий. И вообще, каждый имеет право на ошибку.

  • Игорь, 47 лет, индивидуальный предприниматель

В современном мире бpaки часто распадаются из-за неверности одного из супругов. Институт семьи потерял свою ценность. Я считаю неправильным расторгать бpaк из-за одного нелепого поступка. Мне было жалко рушить то, что строилось долгими годами. Я не собирался отдавать жену какому-то неизвестно откуда пришедшему любовнику, не сделавшему для моей женщины ровным счётом ничего. Мужчины, не рубите на корню и не сжигайте за собой мосты, как бы ни было больно и обидно. Моя семья восстановилась, и ваша обязательно возродится из пепла.

  • Андрей, 29 лет, менеджер

Я не знал, как пережить измену жены. Жизнь перевернулась с ног на голову. Я не находил себе места, не мог ни пить, ни есть. Но спустя несколько недель, моё отношение к сложившейся ситуации изменилось. Я понял, что в случившемся есть и моя вина. После восьми лет бpaка, мне стало казаться, что кроме меня супруга никому не нужна. Я перестал дарить жене подарки и делать комплименты, вечерам в лоне семьи предпочитал дружеские посиделки в баре.

Недостающие эмоции моя женщина нашла в объятиях другого мужчины. Как ни странно, но я в какой-то мере благодарен своему сопернику. Ведь если бы не измена, мы с женой бы просто-напросто развелись и забыли друг о друге. А так, наши чувства получили хорошую встряску. Всё это было прекрасным уроком для нас обоих. Мы предпочитаем больше не вспоминать об измене, много времени проводим вместе и стараемся не забывать о таких понятиях, как любовь, верность и понимание.

Женский взгляд на мужские проблемы

Несмотря на то, что символом мужских рогов является женщина, без женского взгляда в данной ситуации не обойтись. Представительницы прекрасного пола не понаслышке знают, каких поступков ждут от своих мужей забытые жёны. Их советы о том, как пережить измену жены, могут оказаться полезней консультаций опытных психологов:

  • Валерия, 28 лет, продавец-консультант

Я изменяла мужу на протяжении нескольких лет. Пpaктически с первых дней бpaка начались ссоры, упрёки, скандалы. Мы расходились и снова сходились, бегали по кругу, мучили себя и детей. Любовник был моей отдушиной. Но спустя какое-то время я поняла, что люблю мужа и не хочу расставаться. После долгих и сложных разговоров, мы решили продолжать жить вместе. Понадобилось много усилий и стараний, чтобы поверить в искренность наших чувств и наладить хорошие отношения, но сейчас в нашей семье царит понимание.

  • Наталья, 42 года, нотариус

Я успешная женщина, знающая себе цену. В последнее время муж не просто перестал уделять мне внимание, а начал уверять меня в несостоятельности и непривлекательности. На удивление супруга нашёлся тот, кто оценил мою красоту. Наше семейное счастье спасли муки совести с мо

Читайте также:  Что нужно бывшей жене


Автобиография станислава бондаренко

 Автобиография станислава бондаренко Биография Станислав Бондаренко — российский актер театра и кино украинского происхождения. Артист прославился за счет многочисленных ролей в сериалах и фильмах. Благодаря яркой внешности и харизме любимец публики чаще всего ......

20 11 2024 15:21:22

Зокин андрей александрович сын проханова биография личная жизнь

 Зокин андрей александрович сын проханова биография личная жизнь Андрей Зокин, выпускник МГИМО, 1981 года рождения, получил известность как самый молодой вице-президент мощного российского Газпромбанка. Эту должность он занял в 2007 году, достаточно......

19 11 2024 5:26:27

Где выписать из квартиры бывшего мужа

 Где выписать из квартиры бывшего мужа Потребность выписать из квартиры без согласия кого-то из родственников может возникнуть у каждого гражданина нашего государства. Выписать из квартиры без согласия можно не только осужденного или ставшего ва......

18 11 2024 5:59:10

Как сделать бывшую жену любовницей

 Как сделать бывшую жену любовницей Такое дело, встречались с дeвyшкой всего ничего, но потом мы расстались из-за ее ревности к другой дeвyшке... И я начал встречаться с этой другой. До сих пор встречаемся, но ужасно хочу, чтобы бывшая стала мо......

17 11 2024 12:30:59

Эмилия спивак биография личная жизнь дети

 Эмилия спивак биография личная жизнь дети Биография Эмилии Спивак Эмилия Семеновна Спивак – актриса театра и кино, звезда сериалом «Тайны следствия» и «Гончие», ленты «Статский советник» и многих других. Театралы знают ее по постановкам Молодежного театра на......

16 11 2024 20:16:16

Муж ревнует к бывшему к работе

0 0 1 047 Ревность бывает совершенно разная. Вы удивитесь почему? Ведь ревновать можно к другом......

15 11 2024 10:10:54

Юрий ицков биография личная жизнь семья

 Юрий ицков биография личная жизнь семья Биография Юрия Ицкова Юрий Леонидович Ицков – советский и российский актер театра и кино, народный артист России. Телезрителю Ицков известен по ролям в сериалах «Бандитский Петербург», «Личность не установлена», «Шакал», «Консультант»......

14 11 2024 15:36:27

Харахорина наталья актриса личная жизнь

 Харахорина наталья актриса личная жизнь Биография Наталья Хорохорина — актриса, игре которой хочется верить. Искренность и мастерство, которые отличают каждую роль женщины, заставляют сопереживать ее экранным героиням, смеяться и грустить вместе с ними. В биографии самой Ната......

13 11 2024 11:40:39

Фото семьи гузеевой ларисы фото

Гузеева Лариса Андреевна – известная актриса и телеведущая прославилась благодаря кинокартине «Жестокий романс», где сыграла роль Ларисы Огудаловой. Фильм снимался под руководством Эльдара Рязанова. Уже много лет артистку знают, как одну из ведущ......

12 11 2024 14:30:32

Твоя бывшая жена стихи

 Твоя бывшая жена стихи 1Теперь приставка «бывшие» у нас…Немного странно и немного скверно,Ведь был у нас с тобою точно шансДруг другу оставаться вечно верным…Не сберегли наш бра......

11 11 2024 1:49:35

Ольга бapaновская ведущая

 Ольга бapaновская ведущая В Википедии есть статьи о других людях с такой фамилией, см. Барановская. Юлия БарановскаяЮлия Геннадьевна Барановская Имя при рождении Юлия Геннадьевна Барановская Дата рождения 3 июня 1985[1](35 лет) или 3 июня 1980 (40 лет) Место рождения Ленинград, РСФСР, СССР Ст......

10 11 2024 19:33:46

Дети королевы елизаветы 2 фото

 Дети королевы елизаветы 2 фото Интерес к королевской семье не угасает. Сколько детей, внуков и правнуков у королевы? Кто из них титулованные особы с обязанностями, а кто просто дети и внуки?У Елизаветы и принца Филиппа четверо детей:ЧарльзАннаЭндрюЭдвардЧто интересно, все они, кроме Чарльза, женились на......

09 11 2024 9:31:11

Геннадий заволокин биография личная жизнь жена фото

 Геннадий заволокин биография личная жизнь жена фото Биография Поэт и композитор, гармонист, создатель и ведущий телевизионной программы «Играй, гармонь любимая!», посвященной русским народным песням и фолк-музыке. Отец ведущей и певицы Анастасии Заволокиной. Трагически погиб во время автомобильной а......

08 11 2024 13:53:39

Малахов андрей его рост

 Малахов андрей его рост Биография Андрея Малахова Андрей Малахов – обаятельный шоумен, посвятивший 25 лет жизни (1992 – 2017) работе на Первом канале. Был ведущим проектов «Доброе утро», , «Малахов + Малахов», «Пусть говорят» (ранее: «Большая стирка», «Пять вечеров»), ......

07 11 2024 2:48:38

Сколько лет детям пугачевой и галкина фото сейчас 2017

 Сколько лет детям пугачевой и галкина фото сейчас 2017 Алла Борисовна уже более чем полвека несет собой свет в души слушателей песен, которые могут растопить даже самый твердый лед. Эта женщина на протяжении своей жизни давала много повода для обсуждения как своих творческих способностей, так и личных......

06 11 2024 12:20:45

Андреева татьяна ивановна актриса личная жизнь

 Андреева татьяна ивановна актриса личная жизнь Татьяна Ивановна Андреева Татьяна Ивановна Андреева. Родилась 15 апреля 1966 года. Советская и российская актриса театра и кино. Татьяна Андреева родилась 15 апреля 1966 года. В ......

05 11 2024 18:45:54

Фото муж марии кожевниковой

Биография Муж актрисы Марии Кожевниковой – скрытный человек, берегущий свою жизнь от посторонних глаз. Так что даже популярность жены и повышенное внимание со стороны журналистов почти не пролили свет на жизнь Евген......

04 11 2024 16:29:21

Стих бывшему мужу и его любовнице

Красивые стихи про МУЖ УХОДИТ К ЛЮБОВНИЦЕ на различные темы: о любви, стихи поздравления, короткие стихи, для детей и многие другие вы найдете в ленте поэтических публикаций нашего сайта. Стихи - Уход......

03 11 2024 18:17:57

Алексей арефьева биография личная жизнь

 Алексей арефьева биография личная жизнь «Здравствуй, мой маленький дружок!» — звучал под сводами театра приятный мужской голос с едва уловимой хрипотцой. С первыми произнесенными словами огромный тюзовский зал становился удивительно маленьким, теплым и уютным. Т......

02 11 2024 8:17:48

По пьяни переспала с бывшим мужем

 По пьяни переспала с бывшим мужем Прислушайтесь к советам профессионалов! Вопрос психологам&#......

01 11 2024 17:59:44

Актер дмитрий хрусталев биография личная жизнь

 Актер дмитрий хрусталев биография личная жизнь Дмитрий Хрусталев Дмитрий Юрьевич Хрусталев. Родился 20 февраля 1979 года в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург). Российский шоумен, актер, телеведущий, резидент Comedy Club. Дмитрий Хрусталев родился 20......

31 10 2024 14:52:58

Стихи для бывшей жены мужа

 Стихи для бывшей жены мужа Мне было хорошо с тобой, Когда была моей женой, Но время шло и ты менялась, Какой была уж не осталась, Куда-то все тогда пропало, Любви, как будто в миг не стало, Друг другу стали не нужны, Что будем дальше делать ......

30 10 2024 1:46:54

Дмитрию исхакову сколько лет

 Дмитрию исхакову сколько лет Биография Дмитрий Исхаков — российский дизайнер и фотограф, имя которого известно далеко за пределами России. С ним сотрудничают такие бренды, как Bosco di Ciliegi, Mercury, JTI Tabacco, Toyota, Sony и другие. На родине ег......

29 10 2024 7:30:14

Андрей григорьев аполлонов биография

 Андрей григорьев аполлонов биография Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 20 июня 2018; проверки требуют 119 правок. Андрей Григорьев-Аполлонов 2013 год Дата рождения 26 июля 1970 (50 л......

28 10 2024 9:29:32

Юлия бapaновская все о ней

 Юлия бapaновская все о ней Биография Юлия Барановская — российская телеведущая, бывшая гражданская жена футболиста Андрея Аршавина, за расставанием с которым следила вся страна. Жизненные трудности только укрепили Юлию, и сегодня она одна из лучших представительн......

27 10 2024 23:29:42

Первое свидание с бывшим мужем

 Первое свидание с бывшим мужем Какой трепет и волнение поселяются в нас, и мужчин, и женщин, когда мы собираемся на первое свидание. Ради того, чтобы вспомнить, как это было, и испытать еще раз это волнующее чувство, многие гото......

26 10 2024 20:22:29

Сергeй жигунов личная жизнь дети фото

 Сергeй жигунов личная жизнь дети фото Сергeй Жигунов – известный российский продюсер и актер. Популярность артист обрел благодаря ролям в таких картинах как «Моя прекрасная няня», «Сердца трех» и «Гардемарины, вперед!». Кто жена Сергея Жигунова, есть ли у него дети, а также другие подробн......

25 10 2024 4:22:41

Андрей малахов большая стирка фото

Андрей Малахов, биография, детство, стажировка в США, начало телекарьеры. Главные проекты на «Первом Канале»: «Большая стирка», «5 вечеров», «Пусть говорят». Андрей Малахов и «Прямой эфир» - поч......

24 10 2024 7:18:31

К кому обратиться если бывший муж удерживает незаконно документы ребенка

Если отец ребенка забрал малыша погостить и в условленный час не вернул домой, то есть несколько вариантов решения проблемы. Все зависит от того: состояли ли Вы в официальном бpaке или нет? Есть ли решение суда об определении места жительства ребенка? Если место ......

23 10 2024 14:17:16

Рональдо кристиан личная жизнь дети

 Рональдо кристиан личная жизнь дети Криштиану Роналду - знаменитый португальский футболист, красавец, тайная мечта тысяч женщин и дeвyшек по всему миру. Личная жизнь футболиста сопровождается скандалами - сколько у него детей, кто мама четверых детей, есть ли жена у Криштиану Роналду? Давайте вместе развеивать......

22 10 2024 0:13:19

Харламов валерий с женой и детьми фото

Об известном советском спортсмене Валерии Борисовиче Харламове (14.01.1948-27.08.1981) есть много информации. Он родился в семье слесаря и токаря-револьверщицы. Именно отец тайком от......

21 10 2024 8:46:50

Муж живет на две семьи с бывшей женой

 Муж живет на две семьи с бывшей женой Современная жизнь очень богата на различные повороты судьбы. Сегодня любящие друг друга супруги завтра могут оказаться заклятыми врагами. И очень часто бывает, что, на первый взгляд, крепкий бpaк заканчивается гром......

20 10 2024 6:51:22

Дочь от первого бpaка сергея жукова

 Дочь от первого бpaка сергея жукова Сергeй Жуков – это символ целой эпохи в музыкальном мире. От других звезд эстрады 90-х годов прошлого века он отличался тем, что не выглядел, как ceкc-символ, был простым парнем «из нашего двора». Спустя 20 л......

19 10 2024 2:28:58

Светлана немоляева биография личная жизнь

 Светлана немоляева биография личная жизнь Светлана Немоляева — биография Жизнь этой актрисы сложилась счастливо и гармонично. Она сумела найти золотую середину, состоявшись и в профессиональном плане и в семейной жизни. Сегодня Светлан......

18 10 2024 17:19:35

Балерина белецкая биография личная жизнь

 Балерина белецкая биография личная жизнь Галина Уланова является известной балериной, которая смогла за много лет стать легендой советской сцены. Балериной все восхищались, ей подражали, и поэтому уже столько лет ее имя вспоминают в российском балете. Галина появилась на свет 26 декабря 1909 год......

17 10 2024 21:42:51

Достает бывшая жена мужа и ее ребенок

 Достает бывшая жена мужа и ее ребенок Это не анекдот, реально женщина думает, что бывшая жена её нынешнего мужчины специально всякие непотребства творит, чтобы только его вызвать к себе и ребёнку. Итак, рубрика «Разбор».Мне нужна была информация о техниках завершения отношений, и вот на каком-то форуме......

16 10 2024 16:24:55

Когда появились дети у киркорова

 Когда появились дети у киркорова СодержаниеНесмотря на юный возраст, дети Киркорова вызывают в обществе горячий интерес, ведь их появление связано со множеством тайн. Главная из них — имя женщины, ставшей им матерью. Король поп-эстрады по-......

15 10 2024 17:58:27

Актер райан рейнольдс биография личная жизнь

 Актер райан рейнольдс биография личная жизнь Биография Райана Рейнольдса Райан Родни Рейнольдс – канадский актер кино и телевидения, прославившийся после роли в комедиях «Кот в мешке» и «Король вечеринок». Звезда супергеройских фильмов «Зеленый фонарь» и «Дэдпул». Райан Род......

14 10 2024 22:41:33

Где живет маликов дмитрий

 Где живет маликов дмитрий Народный артист, известный композитор, пианист, певец, актер и продюсер - Дмитрий Маликов родился в 1970 году в городе Москва.Артист рос в музыкальной семье: отец - создатель популярного в те годы ансамбля «Самоцветы»,......

13 10 2024 7:23:10

Дом певицы нюши фото

 Дом певицы нюши фото Квартиру, где живет певица, отличают пастельные оттенки и большое количество ковров. Кроме того, дeвyшка проводит много времени в родительском доме в Подмосковье. Дом певицы Нюши можно в подробностях разгляде......

12 10 2024 12:55:59

Как испугать бывшего мужа

 Как испугать бывшего мужа Если в последнее время вас посещают мысли, что даже если вы исчезните, то ваш мужчина этого не заметит, то эта статья специально для вас! Предлагаю вам насладиться его вниманием и понять, что он вас реально боится потерять. И для этого есть много ин......

11 10 2024 5:34:54

Татьяна скороходова актриса фото личная жизнь

 Татьяна скороходова актриса фото личная жизнь Татьяна Скороходова — биография Татьяна Александровна Скороходова – советская и российская киноактриса, теле- и радиоведущая. Большую часть ролей сыграла в начале 1990-х. Детство Актерские способности Татьяны Скороходовой проявились с раннего де......

10 10 2024 3:37:24

Светлана аллилуева биография личная жизнь дети фото биография

 Светлана аллилуева биография личная жизнь дети фото биография У Светланы Аллилуевой, единственной дочери Иосифа Сталина, очень интересная биография и насыщенная личная жизнь. Женщина (ее фото можно увидеть ниже) прославилась благодаря своим книгам, в которых рассказывала всю правду об СССР и своем отце. ......

09 10 2024 3:17:28

Как вы относитесь к бывшим мужа

Вот, собственно, и весь вопрос.Я БМ просто ненавижу, поймала на изменах, выгнала после 20 лет совместной жизни. Уже 3 года прошло, я в новых отношениях с замечательным мужчиной, но как вспомню БМ, то аж трясти начинает. автор ......

08 10 2024 11:38:56

Жанна бадоева биография личная жизнь дети фото биография

 Жанна бадоева биография личная жизнь дети фото биография Жанна Бадоева – известная ведущая, режиссёр-постановщик, автор телевизионных проектов. Благодаря яркой харизме, эмоциональности и общительности, она запомнилась зрителям по тревел-шоу «Орёл и решка». ......

07 10 2024 21:58:19

Жена бывшая анатолий чубайс

Анатолий Чубайс16 июня Анатолию Чубайсу исполняется 65, но и сегодня для большинства жителей страны его имя ассоциируется с экономической реформой 90-х. За проведение приватизации госпредприятий и......

06 10 2024 20:59:36

Дочь натальи фатеевой биография личная жизнь и дети фото

 Дочь натальи фатеевой биография личная жизнь и дети фото Наталья Николаевна Фатеева в 2019 году отметила свое 85-летие. Сегодня актриса, всегда отличавшаяся сложным и неуживчивым хаpaктером, живет одна в большой квартире, и пpaктически не поддерживает отношения со своими детьми. Наталья Фатеева с маленькой дочкойСын и дочь Фатеевой......

05 10 2024 16:20:28

Антон вайно биография личная жизнь

 Антон вайно биография личная жизнь Биография Антона Вайно Вайно Антон Эдуардович – политический деятель, советник президента России с 2008 года, члeн Совета Безопасности РФ на постоянной основе. С 12 августа 2016 года управляющий Администрацией президента (далее - АП) Р......

04 10 2024 8:30:42

Песков пресс секретарь фото

 Песков пресс секретарь фото Дмитрий Сергеевич Песков – пресс-секретарь Владимира Путина, организатор его «прямых линий» и пресс-конференций. Также один из замов главы кремлевской администрации Антона Вайно. Но сказать о Пескове тольк......

03 10 2024 18:24:22

Кто родил детей галкину и пугачевой

 Кто родил детей галкину и пугачевой 30 марта 2012 года у Аллы Пугачевой родилась внучка Клавдия. Кто бы мог подумать, что через полтора года Примадонна решится вновь стать мамойФото: Евгения ГУСЕВАВ минувшие выходные в загородном доме Максима Галкина и Аллы Пугачевой ......

02 10 2024 14:39:55

Еще:
Подробности -1 :: Подробности -2 :: Подробности -3 :: Подробности -4 ::